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Discussion Utilisateur:Rimsky-korsakoff

Un article de Rodovid FR.

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Bonjour, Rimsky-korsakoff. Bienvenue sur le module francophone de Rodovid !
Merci de participer à notre projet. Nous espérons que vos contributions vous seront utiles et agréables et que notre coopération se construira dans la durée.
Rodovid est une base de données généalogiques de contenu gratuit qui utilise la technologie MediaWiki, dont le fonctionnement a été défini par la communauté des contributeurs. S'il vous plaît, prenez le temps de consulter les liens suivants avant de commencer à contribuer sur Rodovid.
Aide:Sommaire Aide.
Mode d'emploi de Rodovid. 		Aide:Généalogie (conseils généraux) Comment démarrer une généalogie
Conseils pour démarrer une recherche généalogique
Aide:Erreurs communes Ce qu'il ne faut pas faire.
Résumé de la plupart des erreurs à éviter. 		Aide:Didacticiel Apprendre à éditer des pages.
Voir aussi ce guide.

Ceci est votre page de discussion, dans laquelle vous pouvez recevoir des messages d'autres utilisateurs. Parmi eux certains sont disposés à vous aider dans vos premiers pas. Pour laisser un message à l'un d'entre eux, il faut lui écrire sur sa page de discussion, sinon il n'en sera pas informé. Vous pouvez également poser une question à la communauté dans son ensemble. En fin de message, signez par quatre ~~~~ ou en cliquant sur le bouton indiqué ci-contre.


ATTENTION : Tout ce que vous construirez et téléchargerez sur Rodovid (fiches, notes, articles, discussions, photographies ...) est intégralement visible sur Google. Par conséquent, ne créez pas de fiches de personnes vivantes sans leur autorisation et n'indiquez aucune information personnelle.




Sommaire

[modifier] Bonjour

ça fait plaisir de voir que les «RK» se sont mis à plusieurs pour dessiner leur ascendance dans Rodovid. D'autant plus que vous faites ça avec le souci de citer vos sources!

Il me semble que ce travail mériterait largement d'être valorisé. Pourriez vous rédiger une page présentant ce travail de manière générale?

Ce serait d'ailleurs l'occasion d'expliquer les codes que vous utilisez (entre autre cette fraction dans la rubrique «notes» de chaque fiche créée.

On pourrait placer un lien en page d'accueil de Rodovid, vers cette page de présentation de l'arbre «R.K.», ce qui alimenterait notre rubrique «actualités».

Qu'en pensez vous ? --Christophe Tesson - talk. 4 décembre 2013 à 10:13 (EET)

[modifier] la page de discussion

Bonjour Agnès, Christophe Tesson est un des administrateurs de Rodovid. J’échange avec lui lorsque je rencontre des difficultés. Ainsi pour Pelagea Voïnovna c’est à lui que j’ai écrit. Si tu cliques sur le petit “talk” qui suit son nom, tu arrives sur sa page de discussion. C’est noté en haut de page “Discussion Utilisateur:Tesson”. Tu descends dans la page avec l’ascenseur jusqu’en bas et tu vois le dernier message que je lui ai laissé. Si tu cliques sur mon nom, tu arrives sur ma page Utilisateur et si tu cliques en haut sur l’onglet “discussion”, tu arrives sur ma page de discussion où sont tous les messages échangés. Tu verras en bas de page le même message que Christophe t’a envoyé. Si tu cliques maintenant tout en haut de la page, sur “ma page de discussion” à gauche de l’endroit où tu te connectes tu arrives sur ta page de discussion. Pour écrire à quelqu’un, il faut cliquer sur le petit plus qui apparaît dans les onglets de la page. Tu notes un titre, tu écris ton texte et tu signes en cliquant sur l’avant dernière icône à droite parmi celles qui figurent au-dessus du titre. Tu sauvegardes et tu vois ton message qui apparaît en bas de la page de discussion de la personne.Si tu vois des erreurs ou si tu veux ajouter quelque chose, tu cliques sur modifier. A suivre...--Jean-Pierre Rimsky-Korsakoff 4 décembre 2013 à 12:35 (EET)

[modifier] une référence pour les Korsakoff - une référence pour les Rimsky-Korsakoff

Bonjour Agnès, ci-dessous le message que je viens d'envoyer à Christophe Tesson. --Jean-Pierre Rimsky-Korsakoff 12 décembre 2013 à 20:10 (EET)

Bonjour Christophe (à nouveau). J'ai réfléchi par rapport aux références des sources citées. Il y a un nombre non négligeable de personnes figurant simultanément dans le livre d'Ikonnikov sur les Korsakoff ainsi que dans le livre sur les Rimsky-Korsakoff. Il me paraitrait donc avantageux :

  • d'avoir une citation "Ikonnikov| Page=H1-xx" pour les Korsakoff qui doit demeurer telle (car présente sur de nombreuses fiches). Il suffira dans la page concernée (Modèle:Ikonnikov) de préciser : "Nicolas Ikonnikov, La Noblesse de Russie, Paris, Bibliothèque de l’Institut d’études slaves, 1936 , tome H1, les Korsakoff, Page...
  • d'avoir une citation "Ikonnikov2| Page=N1-xx" pour les Rimsky-Korsakoff. Il suffira de créer une nouvelle page, de la nommer "Modèle:Ikonnikov2" et de préciser : "Nicolas Ikonnikov, La Noblesse de Russie, Paris, Bibliothèque de l’Institut d’études slaves, 1961 , tome N1, les Rimsky-Korsakoff, Page...

Ce serait également plus simple pour les traductions, car tout texte ajouté dans les références (comme par exemple dans la fiche de Bogdan Semenovitch Korsakoff) n'est évidemment pas traduit dans les autres langues. J'ai copié dans "http://fr.rodovid.org/wk/Catégorie:Documents_Jean-Pierre_Rimsky-Korsakoff" une photo de la première page du livre des Rimsky-Korsakoff.

Peux-tu te charger de la création de ces pages permettant d'avoir une référence différente pour les citations concernant les Korsakoff et les Rimsky-Korsakoff, qui correspondent effectivement à des livres différents ? Merci. Amicalement, --Jean-Pierre Rimsky-Korsakoff 12 décembre 2013 à 19:59 (EET)

[modifier] pas d'avertissement sur les fiches modifiées !

Bonjour Agnès, deuxième message envoyé à Christophe. --Jean-Pierre Rimsky-Korsakoff 12 décembre 2013 à 20:12 (EET)

Bonjour Christophe, je m'interroge ? depuis la panne du serveur (et peut-être même avant) je n'ai plus reçu de message concernant les fiches que ma sœur Agnès a modifiées, alors que j'ai vérifié que j'ai bien noté de "suivre" ces fiches et qu'auparavant cela fonctionnait très bien. Peux-tu avoir des informations, car pour moi cette fonction de suivi est très utile et je suppose pour toi aussi ? A te lire. Cordialement. --Jean-Pierre Rimsky-Korsakoff 12 décembre 2013 à 19:25 (EET)

[modifier] Merci et encore bravo... mais...

Bonjour Agnès

Vous avancez à grands pas !

J'ai cependant un petit service à vous demander :

  • Ne créez pas de pages dans la version française, sans les traduire aussitôt!

Si j'ai bien suivi, vous créez une douzaine de page sans les traduire, puis vous les traduisez ensuite.

Outre le risque d'en oublier à la volée, ça nous complique furieusement la vie, en allongeant la liste des liens rouges, que nous utilisons quotidiennement pour détecter des erreurs éventuelles dans les fiches crées par les utilisateurs !

Traduire au fur et à mesure ne devrait pas vous compliquer la vie, et simplifiera celle des «administrateurs» de Rodovid.

Bonne route, et bonne année !

--Christophe Tesson - talk. 30 décembre 2013 à 17:08 (EET)

[modifier] Stop! ;-)

Vous collez à tour de bras un texte rempli de liens rouges !

Ça va pas nous aider !

Voir ici mes questions :

(Ceci dit sans animosité rassurez vous !)

--Christophe Tesson - talk. 12 janvier 2014 à 15:10 (EET)

[modifier] Bonjour Agnès !

N'ayez pas peur de répondre ici-même à tout ce qu'on peut vous y dire !

[modifier] à propos des textes en couleur etc..

Voici un lien qui vous expliquera la marche à suivre [1]--alain 12 janvier 2014 à 19:35 (EET) D'autre part rien n'est interdit ici sauf le mauvais gout Sourire et c'est parfois le problème avec les couleur sur le web (un peu trop voyantes, agressives) donc essayez de trouver des tons neutres.--alain 12 janvier 2014 à 19:44 (EET)

Oui, les textes en couleurs c'est pas terrible : on a déjà le bleu pour les liens, et le rouge pour «les liens vers des pages pas encore créées». Donc c'est plutôt à éviter. Il vaut mieux utiliser la graisse ou l'italique :
'''Gras''' donne : Gras (trois apostrophes avant et après)
''Italique'' donne : Italique (deux apostrophes avant et après, attention ce ne sont pas des guillemets)
--Christophe Tesson - talk. 14 janvier 2014 à 10:54 (EET)

[modifier] Vous en oubliez beaucoup en cours de Route !

Bonjour Agnès !

Merci encore pour votre travail.

Cependant, et comme je vous l'ai déjà signalé, votre méthode qui consiste à introduire plusieurs fiches russes dans la version française, avant de les traduire, provoque beaucoup de difficultés.

  • Vous en oubliez beaucoup, et du coup la version française de Rodovid comporte autant de fiches écrites en russe, ce qui n'a aucun intérêt.
  • Pour chacune de ces fiches, vous créez un ou plusieurs liens rouge (liens vers des pages pas encore créées). Par exemple un lien vers «Patronyme:Тутолмины» ou «Lieu:Журавлево - Зубцов», pages qui n'auraient aucun sens en français. Or, ces Liens rouges sont notre meilleur moyen pour repérer les plus grosses erreurs que nous autres contributeurs faisons. Vous créez donc des Liens Rouges par paquets de 10 ou 20, et du coup c'est très difficile à suivre.

Donc :

  1. Vous retrouverez la plupart des fiches que vous avez perdues en route ici : Catégorie:Mauvaise langue, ou là Special:Wantedpages
  2. S'il vous plait, dès que vous introduisez une fiche de la version russe à la version française, traduisez là aussitôt ! (intégralement)
  3. pour arrêter de s'y perdre je vais marquer maintenant toutes vos fiches partiellement traduites avec le bandeau «vous vous êtes trompé de langue»
  4. d'ici peu, si vous continuez à en oublier, je vais effacer les versions française de fiches russes non traduites. ça ne vous créera pas de travail en plus, parce que créer ce genre de fiche non traduite ne prend pas de temps, et que la fiche originale n'est pas effacée. Donc comprenez bien que ces éventuels effacements sont un coup de main pour ne pas vous perdre dans la complexité de la traduction.

Merci beaucoup, et bonne continuation. --Christophe Tesson - talk. 24 janvier 2014 à 12:16 (EET)

[modifier] Je m'explique mal ?

Pouvez vous, par exemple, traduire cette fiche :

Que vous venez de transférer du russe au français sans la traduire ? Vous allez l'oublier ! --Christophe Tesson - talk. 24 janvier 2014 à 14:51 (EET)

[modifier] Kamenka?

Bon, OK. C'est Kamenka. Mais indiquez moi où ça se trouve, SVP. --Christophe Tesson - talk. 27 janvier 2014 à 14:46 (EET)

[modifier] Kamenka / Kamianka

à Kamenka en Ukraine se trouve la propriété des Davidoff et Alexandra Tchaïkovsky (sœur du compositeur) est l'épouse de Lev Davidoff. Petr Ilyitch Tchaïkovsky aimait y être et y a séjourné de nombreux étés (il aimait beaucoup cette sœur ainsi que ses enfants ; son neveau Vladimir Davidoff sera le dépositaire de sa correspondance avec Nadejda von Meck, notre arrière grand-mère, dont sa fille Sophia se mariera à R-K et Nikolaï Alexandrovitch épousera Vera et ensuite Natalia Davidoff).

► J'entend bien, mais, de quel Kamenka en Ukraine parlez vous ? Voyez ces pages :

[modifier] Karkhiv / Karkhov

Pour Kharkhov, c'est important de le noter ainsi car à tous les personnes de notre branche E est notée "Tver, Kharkhov, Smolensk" car il y a 6 branches et elles sont désignées par des lieux.

► De la même façon, je comprends bien, mais là, vous jouez personnel ! dans un site collectif, il vaut mieux utiliser tous les mêmes règles : le nom d'un lieu est celui trouvé dans Wikipédia, avec les conventions de Wikipédia.
Voir : Aide:Règles#9.3. Rodovid en français
Sinon, on peut écrire Parij , Moskva, London, etc.
Donc Kharkiv, reste l'orthographe de rigueur, c'est une aide supplémentaire même pour vous. Après tout, un autre contributeur travaillant à Karkhiv, vous trouvera peut-être des cousins?
Ceci dit vous faîtes bien comme vous voulez, mais essayez de ne pas perturber le travail des autres utilisateurs !
Merci d'avoir (enfin ;-) répondu, et merci encore pour vos contributions ! --Christophe Tesson - talk. 27 janvier 2014 à 19:30 (EET)

http://books.google.fr/books/about/Tchaikovski_1840_1893.html?hl=fr&id=l5xsWjdcGCYC

[modifier] Karkhiv, Karkhov

J'ai une idée !!!

Le plus simple pour que tout le monde soit content ! Ecrivez :

  • Karkhiv, Karkhov

(Karkhiv <virgule> Karkhov)

dans le champ : lieu

Je vais créer la page Lieu:Karkhov qui ne sera qu'un redirect vers la page Lieu:Karkhiv, parce que c'est un seul et unique lieu.

Avantage : vous avez la notation qui vous fait plaisir, et Rodovid garde la capacité de mener des recherches sur le Lieu:Karkhiv !!!

Est-ce que ça vous convient mieux? --Christophe Tesson - talk. 29 janvier 2014 à 09:59 (EET)

Bonjour, que faites vous du temps de l'histoire. Par exemple, nous ne pouvons écrire : en 2014 à Leningrad, mais en 2014 à Saint-Pétersbourg ; de la même façon, nous écrivons en 1943 à Leningrad, et non en 1943 à Saint-Pétersbourg ; de même pour Constantinople, Istanbul, etc. Nous retranscrivons ici des personnes connues avec une littérature existante où ces lieux sont mentionnés tel que je les note, il ne faut pas ajouter notre présent. Cela est peut-être difficile pour vous, mais il en va aussi de même avec les noms qui changent leur orthographe suivant les pays et le temps, par exemple beaucoup de noms en "ov" devienne off en français (jusqu'à, en schématisant la destruction du mur de Berlin) pour aujourd'hui s'écrire "ov"--rimsky-korsakoff 29 janvier 2014 à 15:45 (EET), mais pour d'autres langues cela sera différent et tout ceci reste compréhensible pour tous.

Merci de votre implication et de vos efforts... Mais pour Kharkov, Kharkiv, c'est redondant, comme par exemple : Constantinople, Istanbul ou Leningrad, Saint-Pétersbourg ; (peut-être mettre Kharkov* et * indiquerait : aujourd'hui Kharkiv, Ukraine)? Nous parlons du 19 siècle où Kharkhov était russe (l'Europe de l'Est a connu au cours de toute son histoire des frontières si fluctuantes et des langues changeantes... ).

Il y a un doublon, d'où 1 personne à supprimer : 735160 en français et russe. Merci

► Fait

[modifier] Noms de Lieux

Bonjour les RK !

Je vois bien que le travail avance, ça fait plaisir.

Toutefois, ça ne se fait pas sans peine et on comprend pourquoi, notamment avec les noms de lieux. J'imagine que vos sources sont extrêmement brutes, concernant ces lieux, et c'est ce qui nous pose souci.

Le tout est cumulé avec les règles de Rodovid, qui en l’occurrence me semblent mal écrites.

  • Notre différence de point de vue vient de ce que vous n'utilisez Rodovid que dans un seul sens, ce qui est parfaitement légitime, puisque votre activité est d'y écrire un arbre. Vous y engrangez une quantité stupéfiante d'information, mais a priori vous y menez assez peu de recherches.
  • La situation devient différente, par exemple quand on fait un dépouillement dans Rodovid, on fait les deux à quantité égale. Exemple : je suis perpétuellement en train de cherchez des gens ayant vécu un événement à Tamerville. Ils sont 11.500 à ce jour dans RD... D'où la nécessité d'être absolument rigoureux dans la notation du lieu.
  • La situation s'inverse (ou va s'inverser) quand on va seulement y chercher quelque chose.

[modifier] Les règles

La manière de noter les lieux dans Rodovid n'a pas été concertée au démarrage entre les différentes langues.

étant donné que russes et ukrainien avaient notoirement de l'avance sur les francophones, on a repris leur système de notation pour les lieux hors de France.

Pour les lieux en France, l'habitude était déjà prise d'écrire quelque chose du type : Paris (75).

À l'usage, on voit bien que le système ukrainien pose de sérieux problèmes, même si on comprend qu'ils aient eu historiquement l'envie d'être très explicite avec la situation administrative de chaque lieu !

[modifier] Les sources

Bref, «Znamensky, District de la Volga», ne nous avance pas d'un pouce :

  • Il y a 3 Znamensky dans l'Oblast de Nijni Novgorod
  • Il y a 2 Znamensky dans l'Oblast de Penza

Ces deux Oblast sont dans le «District fédéral de la Volga», qui semble (si je comprend bien les dernières modifications d'Agnès) être historiquement différent du «District de la Volga».

Et encore, c'est seulement un rapide pointage de la disambiguation page anglaise de Wikipédia, il y a probablement d'autres Znamensky quelque part qui répondent à la même description.

[modifier] Comment faire ?

Je vois trois solutions :

  1. On botte en touche, et on écrit ces noms de lieux ambigus non pas dans le champ «Lieu» mais dans le champ commentaire associé. ça ne créée pas de lien rouge. Voir : Didacticiel, chapitre 3#Les lieux.
  2. On créée des pages : «Lieux ambigus» (exemple : Lieu:Pavlovsk), ce que d'habitude on fait avec les utilisateurs pas assidus, qui lâchent leurs infos sans sources ni suivi. Ces pages ne servent pas à grand chose.
  3. La meilleure étant évidemment de ne pas lâcher le morceau et de déterminer de quel lieu il s'agit.

Mais surtout il me semble important de modifier la règle. Les systèmes russes et ukrainien sont non seulement très difficiles à manipuler, mais surtout créent quantité de doublons : des événements qui se sont déroulés en fait au même endroit sont reconnus par le logiciel comme s'étant passé en des lieux différents. ça complique évidemment affreusement les recherches.

[modifier] Karkhiv / Karkhov

Concernant ces lieux à toponymie variable, mon opinion est que le plus simple est de reprendre la même notation que Wikipédia (le travail est déjà fait) et de laisser la responsabilité au lecteur de savoir dans quel pays, région, oblast etc. se trouvait tel lieu à telle date.

Idéalement, ces infos devraient être écrites dans les pages «Lieu:», ça devient un gros boulot, et la communauté devra attendre d'avoir l'utilisateur passionné d'une région spécifique pour que ces pages deviennent pertinentes. (Vous aurez compris qu'on vous attend concernant Russie et Ukraine :-)

Mais on reste ouvert avec toutes proposition d'écriture restant cohérente avec un fonctionnement optimum du logiciel, et principalement de sa recherche avancée. Si vous trouvez la notation «Kharkov, Karkhiv» redondante il y en a plein d'autres possibles.

Par exemple «Kharkiv» dans le champ «lieu» (parce que la recherche avancée ne discrimine les événements que s'ils sont situés avec ce champ). Et toute explication complémentaire imaginable dans le champ commentaire associé. par Exemple «à telle date la ville était plutôt désignée par son nom russe : Kharkov»

Amicalement --Christophe Tesson - talk. 31 janvier 2014 à 10:26 (EET)

[modifier] Merci pour l'effort!

C'est sympa de votre part, vos efforts pour déterminer les lieux! Continuez comme ça!

Bonne route ! --Christophe Tesson - talk. 8 février 2014 à 14:13 (EET)

[modifier] Drissin?

Bonjour

Il y a un problème avec ces deux personnes :

Leur patronyme est Drissin en français, et Rimsky-Korsakoff en russe. Résultat : impossible de créer une page «Patronyme:» qui soit cohérente.

Pouvez vous corriger ce qui ne va pas ?

Si je puis me permettre, il faut mettre de l'huile Drissin

--Christophe Tesson - talk. 27 février 2014 à 11:22 (EET)

Bonjour, Je pense que le problème n'existe plus. Il me semble que c'est mon frère qui avait noté rapidement en russe, il y a lontemps ces données pour suivre l'arbre de Tatiana, et donc seulement dans les grandes lignes... Merci de votre aide.

De rien ! Merci d'avoir remedié au problème ! --Christophe Tesson - talk. 11 mars 2014 à 10:02 (EET)

[modifier] Page wiki

Bonjour. Lorsque vous avez de nombreuses informations sur une personne il peut être plus intéressant de créer une page wiki que d'utiliser les "notes". C'est l'idéal pour une bio. Vous pouvez faire une mise en page à votre convenance, insérer des photos des tableaux. Vous pouvez voir sur la page wiki que je viens de créer pour Vassili Mikhaïlovitch Korsakoff (Korsakoff, n. 1470 estimé d. 1552) ce que ça donne. Il n'y a évidemment aucune obligation.--alain 13 mars 2014 à 14:06 (EET) Bonjour, Pourriez-vous, s'il vous plait, supprimer les numéros 747035 et 747036 en français et en russe. Je vous en remercie.

Bonjour, Pourriez-vous, s'il vous plait, supprimer les numéros 747035 et 747036 en français et en russe. Je vous en remercie. Fait pour 747035. Il semble que 747036 n'existe plus.--alain 5 mai 2014 à 00:02 (EEST)

[modifier] Anti-traductions ???

Bonjour.

Que faites vous ? Je ne comprends rien du tout à ce que vous faites en matière de traduction en ce moment !!!

Notament sur cette page :

  • [[Personne:100504] (supprimé(e) depuis)

ça ne serait pas vous, je conclurais à du vandalisme, et j'aurai bloqué tout de suite l'utilisateur.

Pourriez vous, s'il vous plait, écrire en français dans les versions française de fiches que vous créez, et ne pas détricoter le travail de traduction des autres ? --Christophe Tesson - talk. 23 juin 2014 à 11:26 (EEST)

►Bonjour,
justement, je voulais que ces fiches reviennent au niveau initial où je les ai trouvé, car je me suis aperçu qu'elle n'étaient pas liées entre-elles et de plus dans des langues différentes ; donc difficile pour moi de voir des liens possibles...
Ainsi si vous le voulez bien, je voudrais effacer mes corrections pour que ces fiches puissent rester là où elles en étaient.
Est-ce possible?
►►Aaaaaaah! Je suis rassuré, j'ai eu peur !
Le plus simple est d'effacer ces fiches en français ! ça n’effacera pas l'original ! (zéro perte d'information)

[modifier] Aïe ouille !!!

Bonjour

toujours merci pour vos nombreuses contributions.

Je suis désolé cependant de venir vous embêter, mais elles posent un problème majeur.

[modifier] Problèmes

Le logiciel de Rodovid est en état de repérer les «images inutilsées», appelées aussi «images orphelines».

C'est à dire les images chargées sur le serveur de Rodovid, mais qui ne sont insérée dans aucune fiche ou aucune page. Ce sont donc des images inutiles qu'on a tout intérêt à effacer régulièrement.

Hélas, trois fois hélas, Rodovid souffre d'un bug apparemment difficile à contourner : Les images insérées dans le champ «note» d'une fiche «Personne:» ou d'une fiche «Famille:» sont tôt ou tard identifiées comme orphelines !!!

  1. toutes vos contributions consistant à insérer des galeries d'images dans ces fiches, viennent augmenter la liste des «images orphelines», rendant cette liste inutilisable !!! (et donc, à partir de ce moment, vous gênez les autres contributeurs de Rodovid).
  2. De plus, votre manière de procéder rend vos fiches difficilement lisible. En effet, on ne voit plus l'arbre généalogique de la personne, qui n’apparaît que bien loin en bas de page...

[modifier] Solution

Il y a une solution qui résout les deux problèmes d'un coup :

  • Créer une wikipage pour chacune de ces personnes!

Voir par exemple la différence entre ces deux versions de la même fiche:

Bref, je suis à disposition pour donner le coup de main, j’espère surtout que ces remarques ne vous fâchent pas.

On commence à corriger ? --Christophe Tesson - talk. 14 septembre 2014 à 17:16 (EEST)

[modifier] Wiki page

[modifier] Impossibilité de mettre en place les notices biographiques

Bonjour, Il m'est impossible de pouvoir mettre en place de cette façon les notices car il suffit que la personne porte le même prénom et patronyme (malgré le numéro de la personne) pour voir apparaitre la même fiche : ex Ivan Stepanovitch nunéro 43 ou Personne:627734 et lorsque arrive sur la personne numéro 55 ou Personne:632986, la même fiche apparait, etc ... et il y a beaucoup de personnes ayant le même prénom et le même patronyme. Quelle solution alors!

Je réponds à la place de Christophe. Vous avez raison ça ne peux pas fonctionner comme ça. Il faut différencier chaque wiki page comme ci dessous par exemple:
  • Jules Tartempion
  • Jules Tartempion (55) ou Jules Tartempion (632986)
  • Jules Tartempion (43) ou Jules Tartempion (627734)

ou toute manière discriminante etc...--alain 29 septembre 2014 à 10:29 (EEST)

Éh je suis là ! ;-)
Le mieux est quand même de mettre une date de naissance estimée ! (Voir : Aide:Date estimée, calculée, approchée). ça permettra aussi de distinguer les fiches «Personne:» ! --Christophe Tesson - talk. 30 septembre 2014 à 13:11 (EEST)

[modifier] Bonjour !

Content de vous revoir dans les parages.

Il y a du nouveau :

Bonne lecture ! --Christophe Tesson - talk. 12 mars 2015 à 19:21 (EET)

Bonjour, Voici le texte qui s'est affiché : Personne:839288

La base de données n’a pas pu trouver le texte d’une page existante, dont le titre est « Personne:839288 (Diff: 498147, 0) ». Ce n’est pas une erreur de la base de données, mais plus probablement un bogue du wiki. Veuillez rapporter cette erreur à un administrateur, en lui indiquant l’adresse de la page fautive.

[modifier] Noms de famille slaves

Bonjour,

Pouvez vous lire la page sur l'aide à l'écriture de Noms de famille slaves ?

Merci d'avance, --CharlesF 26 avril 2015 à 15:46 (EEST)

[modifier] Bug?

Bonjour, Voici le texte qui s'est affiché : [[Personne:839288] (supprimé(e) depuis)

La base de données n’a pas pu trouver le texte d’une page existante, dont le titre est « Personne:839288 (Diff: 498147, 0) ». Ce n’est pas une erreur de la base de données, mais plus probablement un bogue du wiki. Veuillez rapporter cette erreur à un administrateur, en lui indiquant l’adresse de la page fautive. Merci

Bonjour
Cette fiche personne a été effacée parce qu'il s'agit d'un doublon de Nikolaï Kourmanaleev (Kourmanaleev, ?).
A priori, toutes les infos la concernant ont du être reportée dans la fiche idoine, mais il vaut mieux toujours vérifier.
Amicalement --Christophe Tesson - talk. 27 avril 2015 à 12:22 (EEST)

Bonjour, Pourriez vous effacer ces deux personnes qui sont des doublons (1094937 et 1094936). Merci et bonne année 2018

[modifier] Doublons Beauharnais

Bonjour et bonne année, Pourriez effacer :

  • Famille:125293 qui est un doublon. Merci ►Fait
  • la Personne:515755, merci. ►???
  • Encore un doublon, à supprimer Personne:1100011. Merci ►???
  • oubli d'un autre doublon : Personne:515857 ►???

[modifier] Bonne année à vous !

Il semble que ça doublonne considérablement plus que ce que vous dites chez les Beauharnais, mais pas forcément comme vous le dite:

[modifier] Doublon 1

Soit : 517281 et 515665 qui n'ont pas les mêmes enfants. C'est donc à contrôler…

[modifier] Doublon 2

  • [[Personne:517265] (supprimé(e) depuis)
  • [[Personne:515667] (supprimé(e) depuis)

Soit : 517265 et 515667, pères des deux précédents… Seul le second est marié dans Rodovid. Il faut donc éventuellement modifier la famille

[modifier] Doublon 3

  • [[Personne:515863] (supprimé(e) depuis)
  • [[Personne:1100011] (supprimé(e) depuis)

soit : 515863 et 1100011 épouses des deux précédents et mères des deux premiers, suis d'accord avec vous !

[modifier] Doublon 4

  • François II de Beauharnais (Beauharnais, n. vers 1570 d. avant 20 octobre 1651) qui semble être un triplet du doublon 2. Mais là problème, c'est pas le même prénom, et pas la même descendance. à contrôler.

[modifier] Faux doublon 5 ?

Par contre j'ai l'impression que vous avez eu un copier/coller malheureux: je ne vois pas du tout qui pourrais être le doublon de

[modifier] Donc :

Donc avant de supprimer quoi que ce soit, il faut savoir qui sont les parents d'une part de :

d'autre part de :

enfants de François II de Beauharnais (Beauharnais, n. vers 1570 d. avant 20 octobre 1651)

Le tout se passant évidemment à cheval sur les versions françaises et allemande…

Tenez moi au courant ! --Christophe Tesson - talk. 14 janvier 2018 à 12:26 (EET)

Je pense qu'il faut effacer les personnes suivantes :

  • 1100011 Fait
  • 515665 Fait
  • 515667 Fait
  • 515669 Fait
  • 1099972 Fait
  • 1099976 Fait
  • 1099973 Fait

(et trouvé 93633). ???

► Je vous ai fait confiance… --Christophe Tesson - talk. 17 janvier 2018 à 12:16 (EET)

[modifier] image

Bonjour,

Merci pour toutes vos rectifications. Je ne suis pas douée en ce domaine, je n'arrive même pas à rectifier cette image qui est tout simplement Saratov. Pourriez me l'expliquer car même avec l'aide, je reste 'bornée'. Merci

►De quelle image parlez vous ? --Christophe Tesson - talk. 18 janvier 2018 à 12:40 (EET)

Ah! OK! Mais c'est trop tard, on ne peut pas renommer les images, sauf à les supprimer et les recharger avec un nom qui va bien : trop long! --Christophe Tesson - talk. 18 janvier 2018 à 13:05 (EET)
Concernant cette personne, vous avez regardé la version allemande de cette fiche… --Christophe Tesson - talk. 18 janvier 2018 à 16:07 (EET)

[modifier] Liste (par génération) des Korsakoff, des Rimsky-Korsakoff et des princes Dondoukoff-Korsakoff,

Bonne année !

--Christophe Tesson - talk. 21 janvier 2018 à 16:20 (EET)

[modifier] Images

Bonsoir,

Je vais (dans un temps plus ou moins proche) simplifier et enlever un nombre important d'images et de notices car je ne conserverais les images et les notices que des personnes les plus importantes.

Merci pour tout, en ce qui concerne les droits, il me semble n'avoir pris que des images libres de droits, la plupart dans Wipidépia.

Bonjour
Précisément Wikipédia n'est pas «libre de droit», et encore moins les images qu'on y trouve.
Bon, on va pas en faire une maladie, puisque ces histoires de licences sont d'une complexité inutile, voire inapplicable… Mais à l'avenir, il vaut mieux éviter!
Je faisais le tri dans vos images pour deux raisons :
  1. C'est le bazar là-dedans et personne ne peut s'y retrouver (pas même vous, je suppose…)
  2. Il y a beaucoup de doublons voir de triplets, et même des quadruplets!
Bref un ménage de printemps avant l'heure, vous inquiétez pas je fais ça dans toutes les catégories, pas seulement chez vous.
Sinon, vous avez bien noté le «Modèle» et la «Source» créés à la demande de Jean-Pierre?
  • Pour citer le manuscrit de la bibliothèque de la Bibliothèque Nationale Russe de Saint-Pétersbourg 
{{Liste Korsakoff|Page=}}

Bonne continuation ! --Christophe Tesson - talk. 22 janvier 2018 à 11:12 (EET)

[modifier] bonjour

Je ne sais s'il ne manquerai pas la catégorie portraits peints dans catégories:documents Jean-Pierre. Merci

Certes
Le truc c'est que vous devez faire attention à écrire le code correctement !
Je vous laisse apprendre ! --Christophe Tesson - talk. 23 janvier 2018 à 15:31 (EET)

[modifier] Des RK à Lyon!

Bonjour

C'est marrant, mon épouse a rencontrée une Dame Rimsky-Korsakoff dans une église orthodoxe de Lyon. Vous en connaissez par là?

On va essayer de reprendre contact avec cette personne ! --Christophe Tesson - talk. 25 janvier 2018 à 11:19 (EET)

[modifier] Erreur d'attribution?

Bonjour

Il semble qu'il y ait erreur pour cette image :

  • [[:Image:Anna Antonovna Purgold .014.jpg] (supprimé(e) depuis)

Portrait que vous dites être de :

Or, à peu près tout le web affirme que cette image est un portrait d'une certaine *Alexandra Molas, peint par Ilya Repin Voir par exemple :

Mais, bon, je ne trouve pas de source sérieuse…

S'agit-il d'un pseudo, d'une erreur? --Christophe Tesson - talk. 26 janvier 2018 à 11:08 (EET)

Hmmm… Même Wikipédia est pas d'accord avec vous :

[modifier] erreur

Je viens de supprimer par erreur Gavrila Ivanovitch Korsakoff et non sa notice. A rétablir. Merci

[modifier] rétabli

Dommage apparemment rétabli...

Je viens de constater que la personne 736759 se retrouve avec 3 fiches de mariage Famille:204065 à supprimer Famille:204067 à supprimer Merci

[modifier] a supprimer

La Personne:758120 se retrouve avec 2 mariages identiques. Famille:42242 Merci

Fait!

[modifier] Je comprends plus !

Bonjour Agnès

Il semble que vous coupiez le lien entre vos "fiches" (vos pages «Personne:») et vos notices biographiques. Ce faisant vous notices deviennent des pages «orphelines» : aucun lien n'y mène, donc a priori personne ne pourra plus les lire.

  1. Est-ce délibéré?
  2. Si oui, dois-je effacer ces «notices orphelines»? Estes-vous sur de mettre tout ce travail à la poubelle?
  3. Si non, dois-je rétablir ces liens?

NB: la liste des «pages orphelines» est lisible là :

Par ailleurs, pourriez vous traduire :

  • [[Personne:850053] (supprimé(e) depuis) et
  • [[Personne:850055] (supprimé(e) depuis)

Je ne comprends pas pour quoi vous ne l'avez pas fait…

--Christophe Tesson - talk. 7 février 2018 à 10:31 (EET)

[modifier] photo

Bonjour, Je ne comprends pas, je n'arrive pas à mettre dans Nikolaï Alexandrovitch Korsakoff (Korsakoff, n. 1800 d. 26 septembre 1820) son portrait, mis dans documents jean-pierre.

►Fait

Je n'arrive pas à placer également la photo de Semen Ivanovitch Mordvinov (Mordvinov, n. 26 janvier 1701 d. mars 1777) dans sa fiche, je ne comprends pas...

►Fait: Il ne faut pas écrire «Image:» dans le champ image. Sulement le titre de la photo.

A supprimer Famille:156730 car doublon.

►Fait

[modifier] doublon

Bonjour, Il y a un doublon en russe de la Personne:553153 Merci

[modifier] categories

Bonjour,

Pourriez vous rajouter Portraits liés à la famille RK

Merci

Bonjour,

Pourriez-vous ajouter portrait famille Levfevre Périgois afin de les séparer des RK.

Merci

Je voudrais bien, mais je peux point ! C'est à vous de le faire sur les images en question, et je ne sais pas desquelles il s'agit !
Méthode
  1. écrivez [[Catégorie:Portraits liés à la famille Rimsky-korsakoff]] quelque part sur la page de l'image voulue
  2. La nouvelle catégorie apparait en rouge en bas de la page quand vous aurez enregistré. Cliquez dessus
  3. dans la nouvelles catégorie, écrivez : [[Catégorie:Documents Jean-Pierre Rimsky-Korsakoff]]
Et hop ! --Christophe Tesson - talk. 13 février 2018 à 13:00 (EET)

[modifier] Récupération

Bonsoir, Serait-il possible de récupérer cette image : Image:Famille Tchaikovsky Petr, sa mère Alexandra Andreevna, ses soeurs Alexandra et debout Zinaia, ses frères Hippolyte et debout Nikolai, son père Ilia Petrovitch.jpg » qui se trouvait dans Personne:252758 Merci

► Fait : Image:Famille Tchaikovsky Petr, sa mère Alexandra Andreevna, ses soeurs Alexandra et debout Zinaia, ses frères Hippolyte et debout Nikolai, son père Ilia Petrovitch.jpg

J'ai oublié : Image:Veralvovna.jpg dans Personne:667606 Merci pour tout

► Pas retrouvé votre photo… J'en ai téléchargé une autre : Image:Veralvovna.jpg

[modifier] Larousse!???!

Ouille, vous avez piraté emprunté des images de l'encyclopédie Larousse?

Qu'est-ce qu'on fait? --Christophe Tesson - talk. 14 février 2018 à 10:25 (EET)

Bonjour,
Cela doit remonter au départ quand j'ai commencé à vouloir illustrer. j'ai du penser que ces cartes étaient explicites, mais bien sur, loin de moi l'idée d'accaparer des images non libres de droits, alors, à supprimer bien naturellement.
hm… c'est embêtant, c'est beaucoup de boulot à effacer…
Ceci dit, je réfléchis en même temps que vous, mais je crois qu'il y a quelques principes clairs concernant les catégories:
  1. Une catégorie avec un seul élément dedans, c'est pas interressant
  2. Une catégorie peut avoir ses sous-catégories. Donc pas la peine de mettre «280px-Dmitri Donskoy.jpg» dans «Catégorie:Riourikide (images)» puisqu'il est dans «Catégorie:Dimitri Ier Donskoï» qui est elle même dans «Catégorie:Riourikide (images)»
  3. Pour ces noms de catégories, j'ai déjà commis pas mal de bévues, mais j'essaye de me tenir au plus près des appellations de Wikipédia (ce qui nous évite des complications). Donc pas la peine de faire une catégorie «Maison Vasa» parce qu'il existe déjà «Dynastie Vasa» (appellation utilisée par WK)
  4. «Dynastie» est rigoureusement synonyme de «Maison» etc.
Il faut se rappeler que changer le nom d'une catégorie oblige à corriger chacune des pages qui y sont rangées! --Christophe Tesson - talk. 14 février 2018 à 18:31 (EET)

Non, non, non Agnès ! Soyez pas désolée ! Ça aide à avancer ! Tout va bien!--Christophe Tesson - talk. 14 février 2018 à 22:05 (EET)

[modifier] Mise en page

ça serait mieux, si c'était présenté comme ça :

Non? ça parait nettement plus facile à lire! --Christophe Tesson - talk. 16 février 2018 à 11:53 (EET)

[modifier] prevenir

Bonjour,

Je comprends fort bien que vous puissiez effacer des images pour cause de droits, mais pouvez me prévenir avant d'effacer l'image (je ne peux me souvenir de toutes les images que j'ai pu utilisées, mais certaines me semblent importantes et dans ce cas, laissez moi la possibilité de la remplacer).

Je vous remercie

[modifier] Les limites de Rodovid?

Tout ça pose les questions des limites du site Rodovid, qui (on peut le rappeler) est dédié à la généalogie et pas à l'histoire.

Plus ou moins 400 photos ayant un rapport lointain avec les personnes décrites, c'est déjà pas mal !

Bref, tout le monde vous a laissé fabriquer vos notices, il me semble même qu'il y en a (un) qui vous aident franchement à le faire, l'idée est plutôt d'en faire quelque chose de lisible… Or il faut bien l'admettre : on est noyés sous la profusion de détails…

On aurait réfléchi avant, on s'en serait sorti avec beaucoup moins de fatigue.

Ceci dit vous retrouverez les images effacées dans l'historique des notices, il suffit de revenir en arrière. --Christophe Tesson - talk. 16 février 2018 à 18:02 (EET)


[modifier]  ?

Bonjour, Je ne peux mettre l'image d'une personne dans sa fiche en russe sans qu'apparaisse : erreur de langue, il s'agit de la Personne:318944 Est ce donc impossible d'alimenter dans leur fiche seulement leur image (peu importe la langue) ?

Il suffit de le faire dans la version russe de la fiche, et pas dans la version française… --Christophe Tesson - talk. 18 février 2018 à 17:45 (EET)

[modifier] Ne nous fâchons pas !

Comme dirait mon fiston qui a huit ans : «un petit peu fâché quand même» ;-)

Généalogie et pas histoire, soit, mais si vous dites tel personnage fut colonel, ok c'est bien, mais où et quand et cela se rapporte à l'histoire et cela devient par exemple : colonel en Italie sous Garibaldi et qui était Garibaldi et quelle était la situation de l'Italie à cette époque...

et ce faisant, de proche en proche, la base de données de Rodovid est vouée à contenir la totalité du savoir humain, personne par personne. C'est là qu'est l'os ! Si Rodovid arrive enfin un jour à se développer, on pourra pas laisser des expériences comme la vôtre s'y dérouler à nouveau. Il faudra précisément marquer la limite de la généalogie…

Bref, ça n'enlève rien au (réel) boulot que vous avez fait. J'aimerais bien le mettre en avant sur la page d'accueil, dans la rubrique «La trouvaille du moment»

  1. parce que ça fait longtemps qu'on a rien mis en avant à cet endroit
  2. parce que votre travail de sources est exemplaire sur un arbre qui porte précisément à un habituel grand «n'importe-quoi» chez un généalogiste courant : un arbre qui remonte avant le XVIIe siècle !

Et surtout : bonne continuation ! --Christophe Tesson - talk. 17 février 2018 à 10:17 (EET)

[modifier] On y voit mieux !

Bon, vos images sont à peu près rangées.

Pour vos portraits de tsar empereurs et rois, vous retrouverez ça dans :

Pour les paysages au sens général (à la campagne ou urbains)

Vos cartes sont là dedans :

Et vos illustrations sont plutôt là :

Ceci dit :

  1. Essayez de ne pas refaire de doublon, triplets, quadruplés etc. j'en ai supprimé des dizaines, peut-être plus de 100 (j'ai pas compté)… Inutile d'encombrer le serveur
  2. Donnez des noms lisibles à vos fichiers, autant que possible en français, et réfléchissez à l'ordre alphabétique avant de télécharger.
  3. Téléchargez à pleine résolution, pour que ce soit "propre" à l'écran
  4. Sur cette page : Utilisateur:Rimsky-korsakoff/Images orphelines vous trouverez les images que vous avez téléchargées mais que vous n'avez pas utilisées. Ou tout du moins réputées comme telles (Rodovid souffre d'un bug là dessus : il y en a peut-être d'autres). Il va falloir décider de ce que vous faites de ces images : soit vous les collez quelque-part, soit vous les effacez.
  5. J'ai laissé une (petite) catégorie Catégorie:Illustrations Rimsky-Korsakoff pour des images dont je n'ai pas la moindre idée d'où on pourrait les ranger, voire même faute d'avoir idée de ce à quoi ça peut bien servir. à ce propos, c'est quoi un Reitar? Un «reître» mal traduit ?
  6. Ne videz pas une page de son contenu sans prévenir. Collez y au moins ceci : 

{{Supprimer|Raison de l’effacement demandé}}

Le mieux est de prévenir quand-même!

Normalement j'ai parcouru vos 200 et quelques notices, et elles ne font plus appel à des images supprimées. Mais comme vous n'avez pas affectées toutes vos notices de la catégorie dédiée, je ne peux pas vérifier que c'est vrai partout. à vous de le faire…

Bonne continuation ! --Christophe Tesson - talk. 19 février 2018 à 16:18 (EET)

[modifier] On y voit moins bien

Vous avez créées 86 «pages orphelines», c'est à dire des pages vers lesquelles aucun lien ne mène. Et donc, 86 pages que personne ne peut lire.

Voir ici :

Je ne comprends plus rien… --Christophe Tesson - talk. 19 février 2018 à 17:35 (EET)

[modifier]  ?

Bonsoir,

Sans avoir essayé, je me posais la question suivante (avant d'agir et d’être obligée de faire appel à vos bons soins): si je supprime «reitar» dans les images orphelines, cela entraîne-t-il que dans la notice Bogdan Semenovitch Rimsky-Korsakoff (Korsakoff)(Korsak) (Rimsky-Korsakoff, n. 1640 d. 1721) (Bogdan) l'image soit supprimée ?

► Oui ! C'est exactement ça ! Vous y êtes !
Une image dans une page c'est 3 éléments autonomes :
  1. La page
  2. L'image
  3. Le lien entre les deux

De plus, pouvez me préciser ce que vous entendez par : réfléchissez à l'ordre alphabétique avant de télécharger et (pardon pour les doublons, etc. (surtout pour les monarques), c'était pour me repérer quant à leurs âges et aussi par rapport aux personnes de l'arbre, je ne pensais pas que cela pouvait présenter autant de désagréments).

► Simple : vous aurez remarqué qu'on ne peux pas «renommer» une image, sauf en l'effaçant et en la copiant à nouveau sur le serveur avec un nom qui va bien, et donc à changer tous les liens qui allait vers l'image avec le nom précédent… Fastidieux !
Or dans une catégorie les images sont classées par leurs noms, dans l'ordre alphabétique. Donc pour chercher une image dans une catégorie, c'est mieux qu'elle ait un nom «pertinent»! --Christophe Tesson - talk. 20 février 2018 à 11:00 (EET)

En complément : Une image dans une page c'est 3 éléments autonomes :

  1. La page
  2. L'image
  3. Le lien entre les deux

Supposons qu'une image est insérée dans une seule page.

  1. Si vous supprimez la page, vous créez une «image orpheline». Insérée nulle-part, elle ne sert à rien.
  2. Si vous effacez le lien, c'est le même résultat : une «image orpheline»
  3. si vous supprimez l'image, sans effacer le lien, vous avez un problème sur la page, où rien n’apparaît, sauf l'indication qu'une erreur a été commise!

C'est évidemment un peu plus compliqué quand l'image est insérée dans plusieurs pages. --Christophe Tesson - talk. 20 février 2018 à 12:27 (EET)

[modifier] Traduction

Voir : Aide:Traduction dans Rodovid, les bases.

Quand votre interface est en français, tout ce que vous modifiez sera dans une fiche de Rodovid.FR. Éventuellement si vous enregistrez vos modifications, cela créée une fiche en français. (j'ai l'impression que c'est l'erreur que vous faites). Donc écrivez tout en français.

Pour modifier une fiche dans une autre langue, modifiez la avec l'interface dans cette autre langue. Donc utilisez le menu «autres langues» en bas de la marge de gauche pour y accéder. --Christophe Tesson - talk. 21 février 2018 à 12:52 (EET)

[modifier] Pourquoi cette demande de suppression

Bonjour. Vous demandez la suppression de cette page: Patronymes de Nucourt, pourquoi?--alain 22 février 2018 à 14:25 (EET)

ça doit être une erreur ;-)

[modifier] rétablir discussion

Bonjour,

Par erreur, j'ai supprimé la discussion de Semen Lavrentievitch Korsakoff (Korsak) (Korsakoff, n. 1600 estimé d. 1661).

►Fait !

Merci de bien vouloir la rétablir.

Existe-t-il des solutions pour rétrécir les photos pour une mise en page.

Bonne journée

►Les solutions existent mais c'est beaucoup de boulot pour rien du tout : rappelez vous que vos pages sont vues indifféremment sur un smartphone vertical, ou un écran de trente pouces horizontal ! Ce qui réduit tous vos efforts de mise en page à néant.
Préférez les images "thumb" et les "gallery", exactement comme vous faites en ce moment. C'est très bien ! --Christophe Tesson - talk. 23 février 2018 à 19:07 (EET)

[modifier] Actes civils en Russe

Bonjour Rimsky-Korsakoff, J'ai remarqué votre nom et le fait que vous parliez russe. J'ai 2 ancêtres qui ont vécu en Russie, dont 1 qui est né à Saint-Pétersbourg. J'aimerais trouver l'acte civil de sa naissance, ainsi que ceux de ses frères et soeurs, mais malheureusement je ne lis pas le russe. Accepteriez-vous de m'aider à les retrouver ?? Car en France, c'est la croix et la bannière pour obtenir des infos à Nantes.

Je vous donne le nom de la personne concernée Henri Francis Grenier. Je sais qu'il a eu plusieurs frères et soeurs qui sont morts dans leur petite enfance, car les enfants étaient confiés à une nounou, qui avait l'air de ne pas bien s'occuper d'eux... Francis Grenier a été élevé directement par sa mère, qui a voulu "le sauver de la mort"... Mais j'aimerais bien savoir combien d'enfants sont ainsi morts... Peut-être y-a-t-il aussi des tables décennales en Russie ? Si vous n'avez pas le temps, pas de problème, je comprendrai. (Avez-vous un lien de parenté avec le compositeur Rimsky-korsakoff ?) StanMiszkowk 24 février 2018 à 17:11 (EET)

[modifier] a retablir

Bonjour,

Veuillez m'excuser mais j'ai encore par inadvertance effacé avec leurs notices 3 personnes, pouvez les rétablir.

  • Anna Alexeevna ? (Korsakoff)
  • Daria Semenovna ? d. après 1661
  • Evdokia Fedorovna ? (Korsakoff)

dans Pages sans catégorie pages spéciales. Merci

►Non, non, vous inquiétez pas, il s'agit de "faux positifs". Je ne sais pas pourquoi ça traîne dans les pages sans catégorie… --Christophe Tesson - talk. 24 février 2018 à 18:05 (EET)

[modifier] Le jeu des sept erreurs

Bonsoir Agnès

Je pense qu'il y a eu un léger couac avec ces deux pages au contenu apparemment identique :

  • [[Nicolaï Andreevitch Rimsky-Korsakoff n. 6 mars 1844 d. 8 juin 1908] (supprimé(e) depuis)
  • [[Nicolaï Andreïevitch Rimsky-Korsakoff n. 6 mars 1844 d. 8 juin 1908] (supprimé(e) depuis)

Laquelle supprimerez vous ?

Sinon : bravo! vos pages présentent de mieux en mieux ! J'ai beaucoup plus envie de les lire!

--Christophe Tesson - talk. 27 février 2018 à 19:11 (EET)

[modifier] Pourquoi enlever nos photos familiales

►Parce que vous les rendez orphelines ! Ne faites pas ça, sinon vous devenez très difficile à suivre…

Bonjour, Pourriez vous remettre nos photos de famille ; à savoir

  1. mon arrière grand père et sa femme et mon grand père enfant.
  2. Sophia Karlovna et son mari Alexei Alexandrovitch.
  3. Sophia Karlovna Rimsky-Korsakoff
  4. Cours supérieur pour les femmes. Vue du bâtiment principal sur le terrain de la Vierge. dont elle fut l'instigatrice.
►Bref, je suis embêté je ne retrouve aucun de ces documents, il va vous falloir les re-charger… J'ai honte! --Christophe Tesson - talk. 6 mars 2018 à 10:31 (EET)
►ça doit toujours être sur le serveur. J'ai demandé à Baya.
Par contre je ne sais pas du tout de quelles images vous parlez au 1) ci-dessus… --Christophe Tesson - talk. 7 mars 2018 à 10:02 (EET)

[modifier] Et les traductions?

Bonjour!

Quand doit-on effacer :

  • [[Personne:282646] (supprimé(e) depuis)
  • [[Personne:426898] (supprimé(e) depuis)

? --Christophe Tesson - talk. 16 avril 2018 à 12:34 (EEST)

[modifier] Doublons

Bonsoir,

A supprimer http://fr.rodovid.org/wk/Дмитрий Александрович Кавелин (Кавелины, ?) doublon de http://fr.rodovid.org/wk/Dmitri Alexandrovitch Kaveline (Kaveline, n. 1778 d. 1851)

et a supprimer http://fr.rodovid.org/wk/Дмитрий Александрович Кавелин (Кавелины, ?) doublon de http://fr.rodovid.org/wk/Charlotta Ivanovna Bailly (Kaveline) (Bailly, n. 1787 d. 1853)

Merci

[modifier] Oubli doublon

A supprimer http://fr.rodovid.org/wk/Александр Кавелин (Кавелины, ?) doublon de http://fr.rodovid.org/wk/Alexandre Mikhaïlovitch Kaveline (Kaveline, n. 1750 d. vers 1812)

Merci beaucoup

[modifier] Doublons

Bonjour, A supprimer http://fr.rodovid.org/wk/Василий Сергеевич Озеров (Озеровы, ?) doublon de http://fr.rodovid.org/wk/Vassili Sergueïevitch Ozerov (Ozerov, ?)

et à supprimer http://fr.rodovid.org/wk/Надежда Яковлевна Рашевская (Рашевские, n. 1793) doublon de http://fr.rodovid.org/wk/Nadejda Iakovlevna Rachevsky (Ozerov) (Rachevsky, n. 1793)

à supprimer http://fr.rodovid.org/wk/Шарлотта Ивановна Байи (Bailly) (Байи, ?) doublon de http://fr.rodovid.org/wk/Charlotta Ivanovna Bailly (Kaveline) (Bailly, n. 1787 d. 1853)

et à supprimer http://fr.rodovid.org/wk/Дмитрий Александрович Кавелин (Кавелины, ?) doublon de http://fr.rodovid.org/wk/Dmitri Alexandrovitch Kaveline (Kaveline, n. 1778 d. 1851)

Merci et bonne journée

Bonjour,

Comment mettre une photo dans la version russe ou autre sans qu'elle atterrisse en pages orphelines.

Pouvez vous m'expliquer...

de même, pour Image:3f Nicolai RK et Natalia Davidov etc 1898(1) -.jpg correspond à Catégorie: Portrait Photo Rimsky-Korsakoff

de même, pour Image:Alexeï Ivanovitch Korsakoff a 26 ans.jpg correspond à Catégorie: Portraits peints Korsakoff


de même, pour Image:Vasily III.jpg correspond à Catégories: Grand-prince de Moscou | Riourikide (images)

et Image:203px-Schultz John II Casimir Vasa.jpg correspond à Catégories: Dynastie Vasa | Portraits peints

Également, dans Catégorie: http://fr.rodovid.org/wk/Cat%C3%A9gorie:Documents_Jean-Pierre_Rimsky-Korsakoff, il y a http://fr.rodovid.org/wk/Cat%C3%A9gorie:Illustrations_Rimsky-Korsakoff où précédemment je vous avais aussi signaler où se trouvaient ces images.

Image:Reitar.jpg correspond à http://fr.rodovid.org/wk/Bogdan_Semenovitch_Korsakoff_%28Rimsky-Korsakoff%29_n._1640_d._1721

Image:Nuit de noel 013.jpg correspond à http://fr.rodovid.org/wk/Anna Antonovna Martsinkievitch (Purgold) (Martsinkievitch, n. entre 1775 et 1831 d. 28 décembre 1870)

Image:Ph krusenstern.jpg correspond à http://fr.rodovid.org/wk/Philip Crusius von Krusenstern (Krusenstern, n. 1598 d. 10 avril 1676)

Merci beaucoup

PAS FAIT ! Lire ci-dessous

[modifier] Avis à la population

Bonjour J'ai mis un avis important là :

C'est pas pour embêter, c'est que Rodovid.FR marche trop bien !

Cordialement --Christophe Tesson - talk. 25 mai 2018 à 11:20 (EEST)

[modifier] Images perdues

C'est pas facile en ce moment…

Baya, le développeur de Rodovid, vient seulement de me répondre concernant les images perdues :

  • Image:Sophia Karkovna et Alexei Alexandrovitch.jpg
  • Image:Sophia Karlovna Rimsky-Korsakoff.jpg
  • Image:Cours supérieur pour les femmes. Le bâtiment principal sur le terrain de la Vierge.jpg

Mais il pose une question : est-ce que vous les avez téléchargées dans Rodovid.fr en français, ou depuis une autre version de Rodovid? --Christophe Tesson - talk. 1 juin 2018 à 20:13 (EEST)

[modifier] doublon de russe à russe

Bonjour,

Comment marquer les doublons russe ?

Est-ce le même processus ?

exemple :

A supprimer [[Personne:965414]}}

A garder Piotr Petrovitch Konovnitzine (Konovnitzine, n. 28 septembre 1764 d. 29 août 1822)}}

Merci

[modifier] Doublons (demandes d'effacement)

Bref en cas de doublon :

  1. Tout d'abord, vérifiez que vous ne pouvez pas effacer le doublon. Si vous êtes le seul contributeur de sa fiche, vous pouvez l'effacer tout seul !
  2. Sinon : travaillez dans la langue où se trouve le doublon ! Si vous travaillez en français sur un doublon russe, il faudra ensuite effacer les deux…
  3. dépouiller le doublon de toutes ses infos pour les reporter dans l'original
  4. couper ses liens de parenté
  5. coller le modèle "Supprimer"
    {{Supprimer|Doublon de [[Personne:xxxxxx]]}}
     remplacez les xxxx par le numéro de la fiche.
  6. en russe : 
    {{Delete|Duplicate of [[Personne:xxxxxx]]}}
  7. Ne pas oublier de faire la même chose pour les "familles" des doublons !

[modifier] catégories

Bonjour Christophe, Je ne comprends pas pourquoi vous mettez TOUT dans Documents Jean-Pierre Rimsky-Korsakoff. J'aimerais comprendre votre raisonnement. Lorsque je vérifiais les Beauharnais, vous ne les avez pas mis dans doc. Jean-Pierre Rimsky-Korsakoff.

Il est inutile de charger ainsi les documents Jean-Pierre Rimsky-Korsakoff, de plus, il se pourrait que d'autres personnes soient intéressées par ces noms.

Pas «TOUT» ! Seulement les images que vous dotez d'une catégorie sans pertinence : catégorie ne comportant qu'un seul élément, dont par ailleurs le nom est énigmatique, et dont vous omettez de créer la page «Catégorie:». Je veux bien qu'on en discute… --Christophe Tesson - talk. 13 septembre 2018 à 16:05 (EEST)

[modifier] Rien ne se perd, tout se transforme !

Fallait pas désesperer, vos images perdues sont là:

Vous pouvez dire merci à Baya d'avoir corrigé mes bêtises (Il parle russe, ukrainien et anglais). --Christophe Tesson - talk. 1 décembre 2018 à 19:03 (EET)

[modifier] Euh… Stop!

(Copie du message déjà transmis à Enjoymegrine)

C'est bien de signaler les fiches isolées, mais faites le dans la version d'origine de la fiche ! Nous n'avons pas la possibilité d'effacer des fiches espagnoles, russes néerlandaise etc. en tant qu'administrateurs de Rodovid.FR ! --Christophe Tesson - talk. 26 décembre 2018 à 17:37 (EET)

Je pensais que les admins des autres langues peuvent s'en apercevoir. --Enjoymegrine 26 décembre 2018 à 18:38 (EET)

►Et vous pensez juste !

Mais par exemple si vous trouvez une fiche isolée en russe, c'est dans la version russe qu'il faut écrire :{{Delete|Isolated record}}. Si vous le faites dans la version française il faudra effacer la fiche russe plus la fiche française ! Double travail ! Continuez, c'est très utile ce que vous faites !

Il faut juste faire un peu attention à la méthode ! Bonne continuation !

--Christophe Tesson - talk. 27 décembre 2018 à 12:32 (EET)

[modifier] Rodovid a redémarré

Vous vous serez peut-être récemment heurté à un méga-bug empêchant de se "loguer" dans Rodovid. Baya a réparé ça. Donc tout vas mieux (bien?) --Christophe Tesson - talk. 13 janvier 2019 à 16:39 (EET)

[modifier] Surpressions

Bonjour

Rappel : tant que vous êtes la seule contributrice, vous pouvez supprimer les fiches que vous avez créées par erreur ! --Christophe Tesson - talk. 26 janvier 2019 à 17:54 (EET)

[modifier] Pages orphelines

Bonjour

Vous avez créé ces pages :

  • [[Ancêtres d'Iona Fedorovitch Dondoukoff] (supprimé(e) depuis)
  • [[Ancêtres de Iona Fedorovitch Dondoukoff] (supprimé(e) depuis)

Elles sont orphelines : c'est à dire qu'aucun lien n'y mène (sauf ceux que je viens d'écrire ici), autrement dit, personne ne peut les lire.

De plus elles semblent identiques. On efface ? --Christophe Tesson - talk. 20 février 2019 à 10:01 (EET)

Bonjour Christophe,
Il existe deux : Ancêtres de Iona Fedorovitch Dondoukoff à Esen Taidji et Ancêtres lointains d'Esen Taidji à Genghis Khan à lire uniquement sur la page d' Assaraï, Baptisé Iona Fedorovitch Dondoukoff.
Je viens de tester et ces pages sont toujours là, je ne comprends pas ces pages orphelines, mais ces deux ancêtres sur la page d'Assaraï sont à garder.
Merci pour tout
Page orpheline: vous n'avez écrit nulle part de lien menant vers ces pages! Donc personne ne peut y accéder! --Christophe Tesson - talk. 20 février 2019 à 10:56 (EET)

[modifier] ajouter patronymes

Bonjour,

Comment puis-je ajouter dans Patronyme:Dondoukoff, en premier, Les lignées "Bordjigin" et en second, Les lignées "Oïrats" car ce sont les ascendants des Dondoukoff et aussi Patronyme:Izedinoff devenu Dondoukoff-Izedinoff ? Merci

► Je suis pas sûr de comprendre, mais je vais quand-même essayer de répondre :

  • Vous ne pouvez pas!

Seule solution :

  • écrivez des liens de l'un à l'autre…

Vous auriez dû lire ceci avant :

[modifier] Mythes et légendes

Bonjour Agnès.

Avez vous passé un bel été ?

Etes vous absolument persuadée de la nécessité de créer des fiches de personnages mythologiques et ou légendaires dans Rodovid.FR ?

à moins que vous n'ayez décidé de trouver où couper ces arbres pléthoriques ?

Enfin, c'est surement intéressant, mais au moins signalez ce fait sur les fiches concernées, de manière très visible, ainsi que dans la nature des liens créés !

ça vaudrait d'ailleurs le coup d'en débattre entre tous les contributeurs de Rodovid, afin de mettre au point des règles et des méthodes communes. --Christophe Tesson - talk. 23 août 2019 à 11:21 (EEST)

Je ne crée pas de fiches, je les traduis en français et je les complète si je trouve une référence ou une source ou un wipidépia.
C'est précisemment ce qui m'inquiète, voir : Rodovid FR:Discussion#Mythes et légendes
--Christophe Tesson - talk. 23 août 2019 à 16:36 (EEST)
  1. Loin de moi l'idée de ridiculiser qui que ce soit, si je l'ai fait par inadvertance, prière de me dire où et je corrigerai
  2. Quoiqu'il en soit comme c'est un débat général, prière de répondre sur la page de discussion générale : Rodovid FR:Discussion#Mythes et légendes
--Christophe Tesson - talk. 23 août 2019 à 17:12 (EEST)

[modifier] tentative d'explication

Bonjour Christophe,

Que pensez-vous de ce qui suit ? […]

► à vrai dire, rien. Ce n'est pas le bouquin "histoire secrète des mongols" que je mets en cause, c'est que des utilisateurs raccordent leur arbre à celui-ci. C'est à dire qu'on convient alors:

  1. qu'on puisse descendre de cyclopes et de loups célestes…
  2. qu'on imagine que toutes les sources se valent: état-civil, registres paroissiaux, documents juridiques, tout arbre généalogique pré-existant, hypothèses onomastiques, récits mythologiques, contes et légendes, et pseudo recherches génétiques.

Ou si on veut qu'on peut confondre Barbara Cartland et Feodor Dostoïevski.

Et c'est là que Rodovid dans son ensemble est ridicule, depuis des années.

Toutes raisons pour lesquelles j’apprécierai que le débat se fasse collectivement avec les contributeurs actuels de Rodovid.FR et pas sur ma page de discussion. Non? --Christophe Tesson - talk. 27 août 2019 à 12:38 (EEST)

[modifier] Rodovid a redémarré !

ça y'est c'est reparti, tout va bien --Christophe Tesson - talk. 3 septembre 2019 à 19:38 (EEST)

[modifier] Ah! encore des images orphelines

Bonjour! Allez hop au boulot!


Image:Vassili Nikolaïevtich Ladomirsky.jpg(supprimé(e) depuis) Image:Sofia Vasilievna Apraksina, née Ladomirsky.JPG(supprimé(e) depuis)

--Christophe Tesson - talk. 12 novembre 2019 à 16:44 (EET)

[modifier] fiche à compléter

Bonjour Christophe, Pourriez-vous débloquer la fiche [[Personne:1030451|Sophia Vassilievna Korvin-Kroukovsky (Kovalevsky)] que je n'ai pas terminé. Son nom est bien Sophia Vassilievna Korvin-Kroukovsky, (mariage blanc) à Vladimir Onoufrievitch Kovalevski, son père étant Vassili Vassilievitch Korvin-Kroukovsky.

Merci

J'ai pas trop envie :
  1. Vous vous êtes trompé de numéro
  2. Vous ne lui donnez pas le même nom que Wikipédia : très bonne méthode pour créer des embrouilles (doublons contestations etc.)
  3. Vous persistez à ne pas traduire le contenu des fiches, ce qui ne sert à rien, je vous l'ai déjà expliqué.
  4. Notamment vous laissez la source Wikipédia en russe.
Vous ne signez toujours pas vos messages, donc c'est toujours compliqué pour vous répondre.
etc. Sans parler du fait que vous ne prenez même plus la peine de créer des pages patronymes.
On fait comment? --Christophe Tesson - talk. 30 janvier 2020 à 11:09 (EET)

[modifier] Clan et Patronymes

Bonjour, Vous me voyez pouvez être corrigé certains des patronymes de vos entrées et je vous prie de ne voit aucune malice le dedans car il faut savoir que si un patronyme est enregistré dans une langue (exemple; "Argyre") et que dans la même fiche d'une autre langue le patronyme est différent (exemple "Argyro"), l'engin de Rodovid les assimille comme le même nom ce qui est logique. Les problèmes vient lorsque les noms ne sont plus liés comme avec le patronyme "-" dans une langue alors que nous avons "Argyro" dans une autre langue cela assemble les deux familles et rend la lecture impossible. Le même effet se passe avec les branches de familles; si une fiche donne le nom "Capet" ou "Capétiens" et les autres langues donne "Valois" ou "Bourbon", l'engin de Rodovid considére comme une même famille ce qui rend la lecture difficile voire impossible. Cordialement, --Charles 15 mai 2020 à 08:41 (EEST)

Boujour,
Je comprends qu'il existe dans d'autre langues pour Constantin Diogène marié à une nièce de Basile Agyre qui eurent Romain IV Diogène qui eut Nicéphore Diogène - nom de famille Diogène - se retrouvent avec comme nom de famille Agyre, est-ce normal Charles? Ah, dans une autre langue, vous vous appelez Michel, alors pour toutes les langues, vous êtes maintenant Michel...
Bonjour, merci pour votre réponce; helas, je ne suis pas sur d'avoir tout compris de votre communications (désolé)
Il me semble que vous avez saisi les limitations de l'engine RODOVID qui crée des 'ponts linguistiques' entre les patronymes et que vous avez mis en avant un cas particulié (les Diogènes); N'étant moi-même pas expert en cette periode précise, pouvez vous me confirmer que mes dernière corrections sont corrects ? Famille:Diogène.
Vous semblez étre très bien informé quand au familles mongole, géorgièens, russes et bysantines, puis-je donc vous demander, si vous en avez l'opportunitée lors de vos éditions et créations de fiches, de verifier les noms dans les autres langues set les corriger si nécéssaire ? cela évitera de créer ces 'ponts entre familles' et rendra les Base de Donnée plus correct
Je reste à votre risposition --Charles 15 mai 2020 à 13:39 (EEST)

[modifier] Problème de dates

Bonjour, Il y a un écart trop important pour une seule génération. Cordialement, Yann 29 mai 2020 à 14:26 (EEST)

Mikhaïl ? Ma question est ici : Forum:Aide utilisateurs#Problème de dates. Cordialement, Yann 29 mai 2020 à 14:56 (EEST)

[modifier] Images orphelines

à noueau…

Que nous vaut cette nouvelle moisson d'images orphelines ?

On dit qu'on efface le 15/9, OK? --Christophe Tesson - talk. 31 août 2020 à 16:41 (EEST)

Bonjour,
Oui, ces images sont à retirer.
Merci
FAIT ! --Christophe Tesson - talk. 1 septembre 2020 à 12:35 (EEST)

[modifier] WTF?

Vos contributions d'aujourd'hui sont sans aucun sens (toutes effacées). On fait quoi? --Christophe Tesson - talk. 15 janvier 2021 à 13:55 (EET)

[modifier] Variantes des noms de famille

Bonjour

Un message important vient d'être posté ici :

Pouvez vous passer un peu de temps à répondre au sondage présenté ?

Merci d'avance --Christophe Tesson - talk. 8 février 2021 à 11:55 (EET)

[modifier] Levieuze n'est pas un patronyme

«Levieuze» est une transcription idiote de la transcription russe de «Levez». Les deux noms sont d'ailleurs indiqués sur la page Wikipédia. --Christophe Tesson - talk. 28 mars 2021 à 12:30 (EEST)

[modifier] Cheremetieff

Bonjour Christophe, Je ne comprends pas votre persévérance à vouloir en français cette seule fiche de la famille Cheremetieff qui est à l'origine une fiche anglaise, mais si vous y tenez, alors mettez un i pour correspondre à l'orthographie française. Bonne journée

[modifier] Échange vidéo et/ou audio

Bonjour, Suite à la proposition de Christophe, j'ai créé un sondage pour trouver une date. Cordialement, Yann 9 juillet 2021 à 15:32 (EEST)

[modifier] Incompréhension

Bonjour Christophe,

Pourriez-vous m'expliquer pourquoi lorsque je m'apercois d'une erreur, vous remettez l'erreur. Si j'ai remis en russe, c'est qu'il me semble que la filiation est fausse, je vous en prie, faites confiance.

Bonne journée.

Bah non, amicalement : j'ai pas confiance !
Parce que dans Rodovid.FR on écrit en français, et dans Rodovid.RU on écrit en russe. En conséquence ce travail que vous faites ne sert à rien, puisque de toute façon Rodovid.FR sait afficher une page de Rodovid.RU.
ça me fait de la peine, je vous l'ai déjà expliqué à de multiple reprise et je sais plus comment faire, raison pour laquelle je ne peux précisément pas faire confiance…
Donc corrigez tout ce que vous voulez comme fiches écrites en russe, mais faites le dans Rodovid.RU. pas dans Rodovid.FR, parce que dans Rodovid.FR on s'attend à lire du français. Logique non ? Grrrr…
Je vais le dire autrement : pour modifier une fiche écrite en russe, faites le avec l'interface russe de Rodovid ! Est-ce clair maintenant ?
En conséquence, je vais effacer ces fiches de Rodovid.FR, elles existeront toujours dans Rodovid.RU, il n'y aura aucune perte d'information, et vous ferez ce que bon vous semble dans Rodovid.RU.
Ce que vous faites est non seulement inutile mais ça nous alourdit la maintenance : liens rouges en pagaille vers des patronymes et des lieux qui sont écrits en cyrillique… --Christophe Tesson - talk. 13 septembre 2021 à 12:50 (EEST)

[modifier] Touraniens

Bonjour.
J'ai accroché sur le nom Arslan, et en utilisant le champ "rechercher" j'ai trouvé des fiches qui avaient déjà été créées pour Alp Arslan et Kılıç Arslan. Il n'y a pas de règle définie pour ces doublons, mais a priori les deux arbres devraient fusionner.
Dn Gov (d) 6 novembre 2021 à 14:00 (EET)

Bonjour,
Je ne comprends pas, ce sont deux fiches distinctes et non des doublons. Pourriez-vous m'expliquer votre demande.

Rimsky-korsakoff (d) 6 novembre 2021 à 14:00 (EET)

Pardon de m'être mal expliqué. Je voulais dire qu'apparemment il y avait des doublons entre Rodovid en russe et Rodovid en français :
Première fiche créée en 2011 pour Alp Arslan = seconde fiche créée en 2020 par vos soins pour [[Personne:1266538] (supprimé(e) depuis)
Première fiche créée en 2014 pour Kılıç Arslan = seconde fiche créée en 2020 par vos soins pour [[Personne:1269003] (supprimé(e) depuis)
Dn Gov (d) 6 novembre 2021 à 14:44 (EET)

[modifier] Ferron

Bonjour, plusieurs doublons ont été créés chez les Ferron de La Ferronnays. A consolider je pense ! Bon travail --Enjoymegrine 5 mai 2023 à 21:37 (EEST)

[modifier] Photos

Bonjour,

Dans Rodovit, nous pouvons mettre des photos pour illustrer des fiches de personnes, même si ceux-ci ne font pas partie de votre famille.

Pourriez-vous m'expliquer où mettre ces photos, dans quelles catégories en dehors de Documents Jean-Pierre Rimsky-Korsakoff qui en contient déjà beaucoup.

Merci

  1. Je ne sais pas ce qu'est Rodovit
  2. Le minimum serait de signer, au moins je saurais qui m'écrit.
  3. La création de catégories est à la libre disposition des contributeurs. Organisez vos photos dans des catégories que les autres contributeurs peuvent comprendre.
--Christophe Tesson - talk. 13 novembre 2023 à 10:51 (EET)

[modifier] Lieux

Bonjour, petit rappel :
Dans Rodovid, les communes françaises sont désignées par leur nom suivit de leur numéro de département entre parenthèses. Merci d'indiquer Munster (68) en non comme vous l'avez fait 3 fois : Munster (Haut-Rhin) (57). Se sont ensuite les bénévoles que nous sommes qui corrigent. Pensez à nous !
--Mamonaku 28 novembre 2023 à 17:43 (EET)

[modifier] Jvanets

Bonjour, Je voulais vous signaler que Jvanets (en français et en anglais Schwanez) ; voir aussi wikipedia Château de Jvanets. Pouvons nous laisser Jvanets ou préférez vous l'anglais dans Rodovit français de Schwanez pour la fiche Antoine Joseph Lanckoronski. C'est comme vous le souhaiter. Bonne journée

Bonjour,
Pour commencer, je vous avoue n'avoir aucune connaissance sur l'Ukraine. Seulement la fiche lieu de Schwanez ayant le mérite d'exister, j'ai modifié la fiche personne en conséquence.
Que vous préfériez Jvanets à Schwanetz me parait logique compte tenu de votre argument. Je viens donc de créer la fiche de ce premier lieu, et une redirection du second vers le premier.
Vous abattez un travail considérable et cela fait plaisir. Pour autant je trouve dommage que les liens rouges qui parsèment vos fiches ne semblent pas attirer plus que cela votre attention. Nous en créons pour vous à foison. Il serait bien aimable à votre tour de participer à l'élaboration de ces pages, vérifier qu'elles n'existent pas déjà sous un autre nom, les verser dans le bon oblast, en agrémenter l'apparence, etc. On peut même vous y aider.
Bonne soirée et au plaisir d'échanger avec vous.--Mamonaku 14 décembre 2023 à 21:03 (EET)

[modifier] Nouveaux lieux

Bonjour, Veuillez m'excuser, mais je ne pensais pas pouvoir agir sur des liens rouges. Je recherche seulement au plus près pour le lieu et pour l'époque. Comment faire ? Si je découvre que dans une autre langue (rarement en fait) le lieu existe, que dois-je faire ? Merci de m'indiquer la marche à suivre. Bonne journée.

Bonjour,
Aucun problème.
Je ne parlerai d'abord que des communes actuellement existantes. Il convient en premier lieu (si j'ose dire), vérifier que sa fiche n'a pas déjà été créée peut-être sous un autre nom, autre orthographe, etc. Pour cela parcourir la fiche de son pays actuel. Pour Jvanets par exemple consulter Catégorie:Ukraine cela vous indique comment a été découpé le pays, puis Catégorie:Oblast de Khmelnitski. Jvanets n'existant pas encore choisissez une autre commune, copier les 3 pauvres lignes qu'elle contient : {{Lieu_sans_info}} Voir [[wk:fr:Sławuta|Sławuta]] dans Wikipédia. [[Catégorie:Oblast de Khmelnitski|Sławuta]]
La 1ere génèrera le paragraphe : Qui est cité ici? ; les 2 autres me semblent sans équivoque
Retourner sur la fiche personne où figure le lien rouge, et cliquez dessus, puis collez en prenant soin de modifier le nom de la commune (3 fois), et en l’occurrence la langue (la page Jvanets n'existe pas en français sur wikipédia). Enregistrez, c'est terminé.
Attention, si pour l'Ukraine, notre exemple, le contenu des fiches commune est des plus succinct, pour d'autres pays (France, Italie, Norvège...) on a développé des présentations un peu plus élaboré, donc a respecter.
Recommandation : on range toujours les communes dans leur pays actuel pour pouvoir les retrouver. Rien n'empêche d'y ajouter du texte pour préciser son histoire tout en ayant à l'esprit qu'il ne s'agit pas de créér un wikipédia bis.
Pour les communes qui n'existent plus, le préciser avec un lien vers sa commune de rattachement
Pour les autres lieux, quartiers, lieux-dits... inspirez-vous de ce qui se fait par exemple : Lieu:Saint-Gély-du-Fesc_(34)#Lieu dits
Pensez à consulter l'aide (menu de gauche) et au moindre doute, n'hésitez surtout pas à nous contacter, il est autrement plus facile d'échanger que de corriger !
Bon courage--Mamonaku 17 décembre 2023 à 16:40 (EET)


Bonsoir. Un petit exemple pour les lieux avec la fiche de Jerzy Dominik Lubomirski (Lubomirski, n. 1665 d. 28 juillet 1727).
Sa page Wikipedia en anglais indique son décès à Janowiec. Comme il y a plusieurs Janowiec, la page Wikipédia en français est intitulée Janowiec (Puławy). Parce que c'est pratique, nous reprenons généralement les appellations de Wikipédia pour les lieux étrangers sur Rodovid.
Étant donné que cette localité est située dans la voïvodie de Lublin en Pologne, vous pouvez créer une page lieu pour Janowiec (Puławy) en adaptant le contenu d'une des pages existant déjà sur Rodovid pour des lieux de la cette voïvodie.
Commencez par indiquer sur sa fiche le décès de Jerzy Lubomirski dans la localité de Janowiec (Puławy). Ce lieu apparaîtra en rouge et si vous faites un clic droit sur ce nom, vous pourrez ouvrir dans un nouvel onglet l'ébauche d'une page "Lieu:Janowiec (Puławy)" (sans enregistrer à ce stade).
Dans un autre onglet ouvrez la page de la Voïvodie de Lublin et copiez par exemple le contenu de la page lieu existante pour Puławy, c'est-à-dire :

{{Lieu_sans_info}}
Voir [[wk:fr:Puławy|Puławy]] dans Wikipédia.
[[Catégorie:Voïvodie de Lublin|{{PAGENAME}}]]

Collez ces trois lignes dans l'ébauche de page que vous aviez mise en attente pour le "Lieu:Janowiec (Puławy)". Dans la seconde de ces trois lignes, le nom Puławy sera mentionné deux fois donc remplacez-le ces deux fois par Janowiec (Puławy), ce qui donnera :

{{Lieu_sans_info}}
Voir [[wk:fr:Janowiec (Puławy)|Janowiec (Puławy)]] dans Wikipédia.
[[Catégorie:Voïvodie de Lublin|{{PAGENAME}}]]

Et là vous enregistrerez cette page lieu et vous pourrez ensuite passer à autre chose.
Note: si vous avez besoin de trouver des modèles à suivre pour des localités d'autres pays, vous avez sur la page d'accueil dans la marge droite un lien "Pays" qui rassemble les lieux par arborescence.
Dn Gov (d) 19 décembre 2023 à 04:00 (EET)

Bonjour,
Absent hier, je n'ai découvert votre message que ce jour mais les explications de Dn Gov vous ont permis de vous en sortir. Bravo ! Restait une toute petite erreur : le lien vers wikipedia comptait 3 crochets ouvrants ([[[) au lieu de 2 et donc ne fonctionnait pas. Pas de soucis, j'ai corrigé.
Au plaisir --Mamonaku 19 décembre 2023 à 12:54 (EET)

[modifier] Tchéquie

Félicitation pour la création de ce pays ! Sur le principe rien à redire... mais ne dit-on pas que le diable se cache dans les détails.

►Le gros point négatif se situait sur la page Tchéquie : vous avez créé une catégorie et c'est ce qu'il fallait faire. Par contre il est essentiel que toute catégorie soit liée à une catégorie mère. Une seule exception : Catégorie:Catégories qui chapeaute toutes les autres. Ici il fallait ajouter [[Catégorie:Pays|Tchéquie]]. De plus ce lien a le bon goût d'ajouter automatiquement ce pays à la liste des autres.

Les autres points sont plus anecdotiques.

Toujours page Catégorie:Tchéquie, vous avez apporté 2 informations.
La première sur ses régions ; je l'ai modifié plus à mon goût et si cela ne vous convient pas n'hésitez pas à intervenir.
La seconde sur les districts d'Ústí nad Labem. Cette information n'est pas directement liée au pays, mais à cette région. J'ai donc créé une nouvelle catégorie pour cette région qui petit à petit rassemblera les villes qui lui sont attachée.
Enfin page Litoměřice vous l'avez fort justement liée à son pays. Ayant créé la région j'ai du nécessairement modifier le lien. Par contre il manquait un lien vers wikipedia toujours bien pratique pour qui voudrait connaître les détails de cette ville, ainsi que la formule {{Lieu_sans_info}}. Cela n'a l'air de rien mais ce petit code permet à l'utilisateur de mener des recherches sur les personnes ou évènements liés à la ville.

J'ose imaginer que mes explications vous sont utiles et vous permettront de progresser.
Amicalement--Mamonaku 6 janvier 2024 à 19:05 (EET)

Je suis plus que d'accord avec l'utilisation du nom Tchéquie, mais pour autant les lieux de ce pays étaient répertoriés jusqu'à présent dans la catégorie République tchèque. Si on ne s'organise pas, on risquerait d'avoir quelques doublons, comme avec la catégorie Région_d'Ústí_nad_Labem. (Apparemment le nom du pays a été rectifié en avril 2020 sur Wikipédia.) Dn Gov (d) 7 janvier 2024 à 04:00 (EET)

Je trouvais bizarre qu'un pays si proche ne soit pas déjà dans Rodovid. J'ai foncé tête baissée et suis tombé dans le panneau. Heureusement qu'il y en a qui veille au grain ! Merci Dn Gov pour ta vigilance. J'ai modifié en conséquence, ajouté à la région le lien proposé par Rimsky-korsakoff et une redirection de Tchéquie vers République Tchèque pour éviter la même mésaventure. Voila voila.--Mamonaku 7 janvier 2024 à 14:19 (EET)

[modifier] Altenbourg

Bonjour, Oubli, où est l'erreur... https://fr.rodovid.org/wk/Lieu:Altenbourg pour la fiche https://fr.rodovid.org/submit/Henri von Brühl (Brühl, n. 13 août 1700 d. 28 octobre 1763)... pays allemagne Thuringe et https://fr.wikipedia.org/wiki/Gangloffs%C3%B6mmern Merci pour l'aide

Bonjour,
Je ne comprends absolument pas la nature de votre demande, si vous pouviez être plus explicite...
Je ne comprends pas non plus pourquoi vous avez modifié le lien d'Alenbourg vers sa page wikipedia pour celle de Gangloffsömmern
Enfin concernant [Personne:1526145] (supprimé(e) depuis), je ne lis pas le cyrillique.
--Mamonaku 14 janvier 2024 à 16:38 (EET)

Pardon, je reprends j'ai fait une erreur, réparé depuis. je reprends pays Allemagne, lieu Thuringe et https://fr.wikipedia.org/wiki/Gangloffs%C3%B6mmern est-ce correct ? Ou ma,que-t-il quelque chose... Merci

Tout me parait correcte, c'est très bien bravo !
Bonne continuation--Mamonaku 14 janvier 2024 à 17:10 (EET)

[modifier] Lieux et Wikipédia

Bonjour,
Pourriez-vous m'expliquer pourquoi ces changements de noms comme par exemple
http://fr.rodovid.org/wk?title=Lieu:Janowiec_%28Pu%C5%82awy%29&diff=0&oldid=1456057.
Rimsky-korsakoff (d) 19 janvier 2024 à 17:54 (EET)

Bonsoir. En fait je pensais qu'il s'agissait d'erreurs d'inattention :
*Dans la page Lieu:Janowiec_(Puławy) vous avez mis un lien vers la page Wikipédia de Suszno en dépit du fait que les deux localités sont éloignées l'une de l'autre et alors qu'il y a déjà une page pour Lieu:Suszno.
*Dans la page Lieu:Cracovie vous avez mis un lien vers la page Wikipédia de Poręba Wielka (Oświęcim) alors qu'il y a déjà une page pour Lieu:Poręba_Wielka_(Oświęcim).
*Dans la page Lieu:Thuringe vous avez mis un lien vers la page Wikipédia de Gangloffsömmern alors qu'il y a déjà une page pour Lieu:Gangloffsömmern.
Post-Scriptum : quand vous ajoutez un message, pouvez-vous à la fin signer en écrivant quatre tildes ~~~~ ou en cliquant sur l'avant-dernière des onze petites cases bleutées au-dessus de la zone de rédaction? (Après l'enregistrement de la page, cela ajoute automatiquement "Rimsky-Korsakoff" et la date, ce qui permet d'identifier les réponses de chacun.)
Dn Gov (d) 19 janvier 2024 à 20:00 (EET)

Bonjour, Merci de vérifier car je peux effectivement me tromper par inattention. Je pense avoir corrigé mes erreurs pour l'instant.--rimsky-korsakoff 20 janvier 2024 à 12:37 (EET)

Tout est rentré dans l'ordre. C'est parfait. --Dn Gov (d) 20 janvier 2024 à 20:00 (EET)

[modifier] Tchécoslovaquie

Bonjour,
J'ai posé la question à Mamonaku et je vous la pose également, comment rendre compte du nom Tchécoslovaquie dont les dates sont uniquement du 28 octobre 1918 au 15 mars 1939. -- rimsky-korsakoff 20 janvier 2024 à 20:10 (EET)

S'agit-il de savoir si on doit utiliser "Tchécoslovaquie" ou bien le nom officiel de l'époque à savoir "République tchécoslovaque" ?
Mon impression personnelle est qu'on utilise le nom court dans la plupart des cas, par exemple "Écosse" et pas "Royaume d'Écosse".
Il y a certains pays où il y a besoin d'utiliser une appellation longue comme "Empire de Russie" ou "République des Deux-Nations" (union Pologne-Lithuanie) ou Autriche-Hongrie, mais ici il n'y a pas de confusion possible entre des territoires différents donc le nom court serait plus simple.
Si on ne connaît pas le lieu exact d'un évènement, il est possible d'utiliser le Lieu:Tchécoslovaquie (lié à la catégorie des pays disparus). Je ne pense pas qu'il soit nécessaire de créer une page lieu "République tchécoslovaque" (ou alors seulement sous la forme d'une redirection).
Dn Gov (d) 21 janvier 2024 à 01:00 (EET)
Si l’indication des lieux dans leur dénomination d'origine permet de replacer l'évènement dans son contexte historique, elle implique que le lecteur sache de quoi on parle. C'est en combattant les liens rouges que j'ai découvert la République des Deux-Nations, alors que d'autres s'étonneront peut-être d'apprendre qu'Alger était la préfecture du 91, département éponyme ; de même d'autres communes ont changées de nationalité au grès de l'histoire, des lieux-dits ont changé de communes etc. C'est pourquoi je suggère de toujours indiquer les lieux dans leur état actuel, parce que cela parle à tous, quitte à ajouter des précisions dans les notes.
Quant à la Tchécoslovaquie, je lui préfère la version courte, qui était la dénomination usuelle en France.
Enfin je déplace toute cette discussion vers la page Discussion parce qu'elle concerne tout le monde.
--Mamonaku 21 janvier 2024 à 11:58 (EET)

[modifier] mode opératoire

Bonjour, je n'arrive toujours pas pour reffacer des liens rouges. Pour la fiche https://fr.rodovid.org/wk/Inés del Carmen Victorica (de Morra) (Victorica, n. 11 octobre 1860 d. 30 octobre 1956), son lieu de naissancce est https://fr.wikipedia.org/wiki/Concepci%C3%B3n_del_Uruguay de la province de https://fr.wikipedia.org/wiki/Province_d%27Entre_R%C3%ADos en Argentine. Que faut-il faire ? --rimsky-korsakoff 22 janvier 2024 à 17:43 (EET)

* Pour le lien rouge du nom de famille Victorica, faites par exemple un clic droit dessus pour ouvrir dans un nouvel onglet la page préparatoire de ce patronyme et ajoutez-y le code suivant (avec les doubles accolades) :
{{Patronyme_sans_info}}
* Pour le lieu Concepción del Uruguay, vous avez déjà fait ce qu'il fallait, à part que la page de cette ville devrait dans l'idéal être classée dans une catégorie "Province d'Entre Ríos". Donc dans la page de Concepción del Uruguay, à la place de la catégorie existante, écrivez :
[[Catégorie:Province d'Entre Ríos|{{PAGENAME}}]]
une fois le changement enregistré, cela affichera tout en bas un lien rouge pour la création d'une catégorie "Province d'Entre Ríos".
* Pour créer cette catégorie, faites un clic droit sur le lien rouge afin d'ouvrir la page préparatoire de la catégorie. Copiez le contenu d'une page déjà créée pour une autre province d'Argentine et collez-le dans la page préparatoire. Modifiez le lien concernant Wikipédia, et changez le texte en bas concernant la catégorie pour écrire à la place :
[[Catégorie:Argentine|Entre Ríos]]
(le fait d'écrire Entre Ríos après la barre verticale permettra de classer cette catégorie à la lettre E au lieu de P.)
(Je m'aperçois que tout cela commence à ressembler à une recette de cuisine…).
* Post-Scriptum: si vous vous apercevez que vous avez créé une page en double (vous ou quelqu'un d'autre), vous n'êtes pas obligée de demander l'effacement si vous savez que vous avez encore d'autres fiches à créer : dans un tel cas, vous pouvez réutiliser la page en double en effaçant les noms et en mettant à la place l'identité d'une autre personne que vous vouliez ajouter. (Et en changeant bien sûr les liens vers les parents, enfants et conjoints).
-- Dn Gov (d) 22 janvier 2024 à 22:00 (EET)

[modifier] Provinces d'Italie

[modifier] aide encore indispensable

Bonjour, pardon de ne pas y arriver encore...Voir fiche https://fr.rodovid.org/wk/Niccolo Pignatelli di Cerchiara (Pignatelli, n. 22 août 1648 d. 8 mars 1730), lieu de naissance http://fr.wikipedia.org/wiki/Cerchiara_di_Calabria, ensuite http://fr.wikipedia.org/wiki/Province_de_Cosenza, puis région http ://fr.wikipedia.org/wiki/Calabre et là, je suis en panne... besoin encore d'aide --rimsky-korsakoff 25 janvier 2024 à 19:29 (EET)

A priori, vous appliquez le système exactement comme il faut. Vous faites même mieux que d'autres utilisateurs puisque vous répertoriez les communes italiennes dans leur province particulière alors qu'auparavant on les regroupait dans l'échelon supérieur à savoir la région (Calabre, Sicile, etc).
Deux petits détails :
* Quand une province (ou un district quelconque) porte le nom de sa ville principale comme Cosenza ou Trapani, il est sans doute préférable que la catégorie s'intitule "Province de Cosenza" (comme sur Wikipédia). De cette manière, on pourra éventuellement créer plus tard une catégorie "Cosenza" réservée à des paroisses de cette ville ou à d'anciennes communes qui lui auraient été annexées dans le passé.
(Pour que cette catégorie "Province de Cosenza" soit répertoriée à la lettre C (et non P) dans la catégorie Calabre, le code à inclure devrait être [[Catégorie:Calabre|Cosenza]]. C'est une astuce classique de Wikipédia utilisée aussi sur Rodovid.)
* Dans cette catégorie "Province de Cosenza", le lien Wikipédia ne serait pas vers "Calabre" mais vers "Province de Cosenza".
Dn Gov (d) 25 janvier 2024 à 23:00 (EET)

[modifier] oubli

http ://fr.wikipedia.org/wiki/Castelvetrano pour la fiche https://fr.rodovid.org/wk/Andrea Fabrizio Pignatelli d'Aragona Cortès (Pignatelli, n. 25 janvier 1640 d. 27 juillet 1677)... merci --rimsky-korsakoff 25 janvier 2024 à 20:10 (EET)

En ce qui concerne Andrea Pignatelli, la page en russe inclut un lien vers sa ville de naissance, et dans cette seconde page la marge gauche donne des liens vers d'autres langues, dont la page Castelvetrano en français. On y voit que la ville est située dans la province de Trapani en région Sicile.
(Sur Wikipédia en français, les liens vers les autres langues disponibles sont situés en haut à droite).
Dn Gov (d) 25 janvier 2024 à 23:00 (EET)

Pardon, ce n'est pas ma question ; le processus est simple et je le connais. Non, c'est lorsque je clique sur http://fr.rodovid.org/edit/Lieu:Castelvetrano, je ne sais si je dois remplacer le contenu et mettre lieu, etc. ou ? et, aussi province de Trapani qui lorsqu'on clique dessus devient Libre consortium municipal de Trapani (http://fr.wikipedia.org/wiki/Libre_consortium_municipal_de_Trapani), il y a bien http://fr.rodovid.org/wk/Lieu:Trapani. Ce n'est peut-être pas encore assez clair, pardon et merci pour tout.--rimsky-korsakoff 26 janvier 2024 à 12:47 (EET)

Je n'avais pas vu qu'il y avait un fonctionnement plus synthétique qui avait été mis en place par Mamonaku en janvier 2023 pour la plupart des communes d'Italie. Donc vous avez le choix :
* Vous continuez avec le système précédent pour Castelvetrano, avec le code {{Lieu_sans_info}} (pour afficher la rubrique "Qui est cité ici ?"), le lien Wikipédia, et le code [[Catégorie:Libre consortium municipal de Trapani|Trapani]]. (Les provinces de Sicile sont devenus des consortiums en 2015.)
* Vous utilisez sinon le code suivant (qui fera les deux premières opérations en même temps et ajoutera à droite une petite boîte-info) :
{{Page Lieu Italie
|Commune=Castelvetrano
|n'existe plus=
|Province=Libre consortium municipal de Trapani
|Région=Sicile
|Clé de tri=
|Image=
|Légende image=
|Géolocalisation=
|Source géné.1=
|Source géné.2=
|Source géné.3=
|Wikipédia=Castelvetrano
}}
Mais du coup la commune sera classée seulement dans la catégorie "Sicile". Il faudra ajouter en dessous le code [[Catégorie:Libre consortium municipal de Trapani|Trapani]].
Pour une autre commune italienne comme Senise, ce serait le même code en modifiant les lignes "Commune", "Province", "Région", "Wikipédia". Dn Gov (d) 27 janvier 2024 à 04:01 (EET)

[modifier] à vérifier

Bonjour, pouvez-vous vérifier http://fr.rodovid.org/wk/Ettore IV ou Hector Pignatelli (Pignatelli, n. 17 juin 1620 d. 8 mars 1674). Merci --rimsky-korsakoff 26 janvier 2024 à 13:20 (EET)

Tout semble correct, mais je crois que d'Aragona Cortès était le nom de son épouse Giovanna, et qu'il est mort à Madrid donc dans le royaume d'Espagne. Dn Gov (d) 27 janvier 2024 à 04:01 (EET)

[modifier] Castelvetrano

Bonjour,
Serais-je allé trop vite dans la création de cette page lieu ?
Habituellement si une page nécessite amélioration voir transformation complète, on en discute préalablement avec les personnes à l'origine de cette page pour comprendre le cheminement de leurs réflexions aboutissant au résultat proposé. Pour ce qui est de l'Italie, j'ai créé un modèle basé sur celui que Christophe a développé pour la France ; une couleur par région, une couleur par département ; la carte avec la région en rouge quand on ne dispose pas de photo de la commune etc. Pour ne pas compliquer il a été fait le choix de ne garder qu'une subdivision administrative intermédiaire entre pays et commune. Tous les pays sont ainsi catégorisés.
Un site, surtout s'il est collaboratif comme Rodovid, se doit une certaine homogénéité. C'est pourquoi une fois créé le modèle italien je l'ai installé dans chacune des communes déjà existantes. Aujourd'hui ce n'est plus le cas pour Castelvetrano...
Constatez que, bien que pas d'accord avec votre proposition, je viens en discuter avec vous plutôt que de rétablir ce que j'avais fais.
Cordialement--Mamonaku 27 janvier 2024 à 16:05 (EET)

[modifier] Aide

Bonjour, pouvez-vous vérifier http://fr.rodovid.org/wk/Andrea Fabrizio Pignatelli d'Aragona Cortès (Pignatelli, n. 25 janvier 1640 d. 27 juillet 1677) car je ne maîtrise pas encore, mais pas du tout le processus. Et aussi http://fr.rodovid.org/wk/Ettore IV ou Hector Pignatelli (Pignatelli, n. 17 juin 1620 d. 8 mars 1674) car j'ai omis la http://fr.wikipedia.org/wiki/Province_de_Potenza, pouvez-vous me faire un schéma ou me montrer un exemple ? Merci

Re bonjour,
J'ai consulté les page Andrea Fabrizio Pignatelli d'Aragona Cortès (Pignatelli, n. 25 janvier 1640 d. 27 juillet 1677) et Ettore IV ou Hector Pignatelli (Pignatelli, n. 17 juin 1620 d. 8 mars 1674) et n'ai rien trouvé de choquant. Je pourrais pinailler en remarquant que les liens vers les wiki-pages ne sont pas en français, mais peut-être n'existent-elles... De même la première note est en anglais (5th au lieu de 5e) mais là je cherche vraiment la petite bête. Ce qui me gêne vraiment, c'est qu'il me semble que ces 2 pages sont traduites d'autres pages de Rodovid. Si c'est le cas, il existe un système de liens inter-langues afin d'inciter tout contributeur modifiant une page à modifier en conséquence les autres. Je ne suis malheureusement pas spécialiste en la matière et ne saurait pour l'heure plus vous aider.
Pour la province de Potenza ne vous prenez pas la tête. Comme expliqué dans mon message précédent, il a été décidé de n'utiliser qu'une subdivision intermédiaire entre pays et commune. Pour l'Italie c'est la région. La province est simplement indiquée en marge. Si pour Castelvetrano et Senise vous aviez utilisé le modèle :

{{Page Lieu Italie |Commune= |n'existe plus= |Province= |Région= |Clé de tri= |Image= |Légende image= |Géolocalisation= |Source géné.1= |Source géné.2= |Source géné.3= |Wikipédia= }} il vous aurait suffit de renseigner les paramètres "Commune, Province, Région, Géolocalisation, et Wikipédia" et le tour était joué. Je ne saurais trop vous inciter à le faire. --Mamonaku 27 janvier 2024 à 16:05 (EET)

[modifier] Petite erreur

que je viens de remarquer : vous avez écrit page Senise [[Catégorie:Basilicate|Potenza]]. Cela revient à classer Senise selon l'ordre alphabétique (clé de tri) des lettres "potenza". Vous pouvez le vérifier ici page Basilicate, Senise est à la lettre "P". Corrigez par : [[Catégorie:Basilicate|Senise]]

Vous avez créé la catégorie [[Catégorie:Catégorie:Libre consortium municipal de Trapani|Catégorie:Libre consortium municipal de Trapani](supprimé(e) depuis). Outre le côté cocasse du titre je ne crois pas qu'elle soit utile. Même sa page wikipédia est très succincte. Et puis je reste persuadé (je me répète) qu'une seule subdivision administrative est suffisante.--Mamonaku 27 janvier 2024 à 18:45 (EET)

Bonjour,

je ne comprends pas, les pages wiki sont en français et ces 2 pages sont toutes nouvelles et uniquement en français.--rimsky-korsakoff 28 janvier 2024 à 13:53 (EET)

Bonsoir, sans doute me suis-je mal exprimé, aussi voila une image
.
Le 1er surlignement est un lien vers une wiki-page russe
Le 2e un texte en cyrillique
Le 3e le "5th" me semble être la version anglaise de "5e". Ces 3 éléments m'ont fait imaginer qu'ils pouvaient résulter d'oublis lors de la traduction de pages d'une autre langue. Ce n'était qu'une supposition. Évidement tout cela n'a absolument rien de grave, simplement vous m'avez sollicité pour vous

apporter mon avis et je vous l'ai soumis. Par ailleurs j'ai constaté que vous avez supprimé la page Catégorie:Libre consortium municipal de Trapani et vous en remercie. Je pense que que vous avez choisi la meilleur solution. Dans la même logique m'autorisez-vous à modifier les pages Senise et Castelvetrano pour les rendre conforment aux autres villes italiennes ? --Mamonaku 28 janvier 2024 à 23:39 (EET)

[modifier] Virgule

Bonjour
Une spécificité de Rodovid : deux noms de lieux successifs (par exemple une commune et un département) sont séparés par une virgule. Du coup il y a un petit problème pour certains noms de lieux américains indiqués avec une virgule comme Rhinebeck (village), New York (titre de la page sur Wikipedia en anglais) = Rhinebeck (village, New York) (titre de la page sur Wikipedia en français).
En pratique, recopier le nom de Wikipédia en français sur Rodovid aboutit à créer deux lieux sur une fiche personne : "Rhinebeck (village" et d'autre part ", New York)".
Une possibilité sur Rodovid serait d'utiliser deux fois les parenthèses : Rhinebeck (village) (New York).
Dn Gov (d) 24 février 2024 à 20:00 (EET)

Je ne sais pas sur quelle fiche Rodovid vous vouliez indiquer ce lieu, mais ce qui marcherait serait donc d'y écrire "Rhinebeck (village) (New York)" et ensuite de suivre le lien rouge pour créer la page lieu correspondante.
Dans cette page lieu, le lien vers Wikipédia serait écrit comme vous l'aviez fait au départ : [[wk:Rhinebeck (village, New York)|Rhinebeck (village, New York)]]. (Je ne suis pas toujours aussi clair que je le voudrais.) Dn Gov (d) 25 février 2024 à 22:01 (EET)

J'ai utilisé l'onglet "renommer" pour changer le nom de la page "Rhinebeck". Cela devrait mieux marcher maintenant. Dn Gov (d) 29 février 2024 à 00:00 (EET)

[modifier] Wikidata

Bonjour
J'ai vu que vous aviez brièvement créé plusieurs doublons dans la version allemande pour Etichon et ses descendants. Avec Wikipedia, on peut accéder rapidement à de nombreuses pages de Rodovid, et éviter certains doublons.
Par exemple sur la page d'Etichon, le menu "Outils" (en haut à droite) permet de choisir "Élément Wikidata" en bas de la liste. En ouvrant cette page, dans la section "Identifiers" (en bas), on trouve le numéro qui fait le lien vers Rodovid.
Depuis 2023, de nombreux liens ont été rajoutés vers Rodovid (plus de 70 000 actuellement). Vous le saviez peut-être déjà, mais sinon ça peut être utile. Dn Gov (d) 12 février 2025 à 23:00 (EET)

[modifier] Bagration

Bonjour,

Je ne sais que faire ? l'utilisateur ukrainien Giako https://ru.rodovid.org/wk/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:Emailuser/Giako ou https://ru.rodovid.org/wk/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Giako n'arrête pas de modifier en francais les intitulés de la famile Bagration. Je lui ai adressé un message en lui signalant que Bagration ou Bagratuni étaient similaires et donc qu'il était inutile de les renommer en Bagratuni. en francais https://fr.wikipedia.org/wiki/Bagratides en anglais https://en.wikipedia.org/wiki/Bagrationi_dynasty#Origins en russe https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B4%D1%8B et en ukrainien aussi https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%96%D0%BE%D0%BD%D1%96

Pour éviter d'éventuelles erreurs, j'ai préféré laissé seul le nom deul Bagration : exemple https://fr.wikipedia.org/wiki/Simon_Bagration_de_Moukhran Bagration de Moukhran que Giako transforme en Bagration-Mukrani, mais si l'on regarde des personnes portant ce nom, suivant les langues employées il devient en anglais https://en.wikipedia.org/wiki/Prince_Svimon_of_Kartli etc.

Voilà 2 fois que je remets en place et il continue... Que dois je faire ? --Rimsky-Korsakoff février 2025

Bonjour,
J'ai en effet remarqué ces modifications que je ne comprends pas je suis d'accord avec toi sur l'usage unique du nom de Bagration. Cela dit les pages ne sont souvent que partiellement traduites et tu n'es pas non plus un modèle de rigueur... Je contacte Dn Gov et Christophe pour prendre une décision. Je te tiens au courant. --Mamonaku 14 février 2025 à 12:10 (EET)

Bonjour. Il y a des avantages et des inconvénients dans les deux cas.
En ce qui me concerne, sans trop me poser de questions, j'avais traduit "Bagration-Imeretinsky" par "Bagration-Iméréthie" dans quelques pages le 30 décembre. Aller dans le sens de la distinction entre patronymes me semblait en outre conforme avec la ligne suivie pour d'autres branches de maisons européennes : Bourbon-Siciles, Bourbon-Busset, etc…, Wittelsbach-Palatinat, Schleswig-Holstein-Sonderbourg-Glucksbourg.
Je crois que c'est la méthode recherchée en particulier par CharlesF, qui a fait des modifications dans plusieurs langues de Rodovid pour harmoniser le nom des branches et ne pas mélanger les résultats dans les pages patronyme.
C'est apparemment aussi le choix de Giako (qui est sans doute géorgien puisqu'il a créé son compte dans cette langue en 2012). Étant donné que les Bagration ont régné sur la Géorgie ainsi que sur le fief de Tao-Klarjétie (au sud-ouest) et l'Arménie, et que finalement la Géorgie s'est divisée en royaumes de Kartlie, de Kakhétie (à l'est), et d'Iméréthie (à l'ouest), son choix de répartir cette famille par branches a sa logique. Par contre, cela implique d'utiliser le même patronyme (ou sa traduction) dans chaque version linguistique d'une fiche, si on veut que le programme ne mélange pas les branches dans les pages patronyme.
--Dn Gov (d) 15 février 2025 à 06:00 (EET)

[modifier] Bagration

-Dn Gov...Par contre, cela implique d'utiliser le même patronyme (ou sa traduction) dans chaque version linguistique d'une fiche, si on veut que le programme ne mélange pas les branches dans les pages patronyme... C'est ce qui me gêne, il y a beaucoup de langues et beaucoup d'intitulés différents suivant les langues, c'est pourquoi j'avais choisi seulement de mettre le nom Bagration. Que dois je faire ? --Rimsky-Korsakoff 15 février 2025 à 14:12 (EET)

Pour l'instant, mieux vaut laisser vos fiches comme elles sont. Giako ne les a plus modifiées en russe. Je vais lui adresser un message pour voir comment nous pouvons coordonner nos démarches. Dn Gov (d) 16 février 2025 à 06:00 (EET)
Giako n'a pas répondu au message ajouté sur sa page de discussion il y a quelques jours. J'ai aussi demandé l'avis de CharlesF mais je n'ai pas d'avis tranché. En répartissant par branches, cela serait moins simple, mais c'est classique sur Rodovid :
ka ბაგრატიონი ბაგრატუნი ? ბაგრატიონი_საქართველოს ბაგრატიონი_ტაო-კლარჯეთის ბაგრატიონი_იმერეთის ბაგრატიონი_ქართლის ბაგრატიონი_კახეთის ბაგრატიონ-დავითიშვილი ბაგრატიონ-მუხრანბატონები ბაგრატიონი_ოსეთის
uk Багратіони Баґратуні ? Багратіони-Грузинські Багратіони-Тао-Кларджетські Багратіони-Імеретинські Багратіони-Картлійські Багратіони-Кахетинські Багратіони-Давитішвілі Багратіони-Мухранські Багратіони-Осетинські
ru Багратионы Багратиды ? Багратионы_Грузинские Багратионы_Тао-Кларджетские Багратионы_Имеретинские Багратионы_Картлийские Багратионы_Кахетинские Багратиони-Давитишвили Багратион-Мухранские Багратионы-Осетские
pl Bagratydzi ?
en Bagration Bagration-Armenia Bagration-Georgia Bagration-Tao-Klarjetia Bagration-Imeretia Bagration-Kartalinia Bagration-Kakhetia Bagration-Davitashvili Bagration-Mukhrania Bagration-Ossetia
de Bagratiden Bagration-Armenien Bagration-Georgien Bagration-Tao-Klardschetien Bagration-Imeretien Bagration-Kartalinien Bagration-Kachetien Bagration-Dawitaschwili Bagration-Muchranien Bagration-Ossetien
nl Bagration Bagration-Armenië Bagration-Georgië Bagration-Tao-Klardzjetië Bagration-Imeretië Bagration-Kartalinië Bagration-Kachetië Bagration-Moechranië Bagration-Ossetië
fr Bagration Bagration-Arménie Bagration-Géorgie Bagration-Tao-Clardjétie Bagration-Imérétie Bagration-Cartalinie Bagration-Cachétie Bagration-Moukhranie Bagration-Ossétie
es Bagratión Bagratión-Armenia Bagratión-Georgia Bagratión-Tao-Klaryetia Bagratión-Imericia Bagratión-Cartalinia Bagratión-Cajetia Bagratión-Mujrania Bagratión-Osetia
pt Bagration Bagration-Arménia Bagration-Geórgia Bagration-Tao-Clarjécia Bagration-Imerícia Bagration-Cártlia Bagration-Caquécia Bagration-Mucrania Bagration-Ossétia

-- Dn Gov (d) 23 février 2025 à 00:00 (EET)

[modifier] bagration

--rimsky-korsakoff 23 février 2025 à 12:59 (EET) Bonjour, Que dois-je faire des Bagratides de Lorri (Tachir) ou des Bagratides de Taron ou encore des Bagratides arméniens à Byzance ? Pour l'instant, afin d'éviter toute erreur, je reste sur un socle commun et peut-être plus tard...

Je n'avais pas vu que la famille arménienne était elle aussi divisée en branches.
Je ne sais pas si Giako est intervenu sur ces pages mais théoriquement on pourrait aboutir au même modèle que pour la famille géorgienne (sans que je sache si c'est forcément nécessaire).
Pour autant, ce serait peut-être plus simple dans la mesure où les différents royaumes arméniens ne semblent pas avoir des noms francisés (ou anglicisés ou germanisés) sauf peut-être pour la Taronide; les noms des branches seraient donc presque identiques dans les langues ouest-européennes.
En ce qui concerne les deux rameaux des Bagration-Taron de Byzance (dixit internet), cela semble plus compliqué s'il n'y a pas de fief en particulier. Dn Gov (d) 24 février 2025 à 02:00 (EET)
Il y a les mêmes complications apparemment pour la Russie médiévale avec les descendants de Riouric labélisés selon les fiches ou la langue soit comme "Рюриковичи" (Riourikides) soit comme "Рюриковичи Черниговские" (Riourikides de Tchernihiv) ou simplement comme "Черниговские", et idem pour Smolensk, Murom, Riazan, Souzdal ou la Galicie etc. L'utilisateur Rs préfèrerait quant à lui utiliser juste le nom de la branche (le nom du fief) sans Riourikide ni Bagration. Dn Gov (d) 25 février 2025 à 04:01 (EET)

[modifier] Bagration

Bonjour, Est-il possible que le prolixe contributeur Giako arrête de jouer avec la famille Bagration. Sans compter tous les précédents e-mails, j'ai reçu 376 e-mails de sa part et il continue d'en envoyer et il faut les rectifier. Il est géorgiens et il traite les autres langues (qu'il ne semble pas connaître) comme sa langue et cela entraîne des erreurs (je ne dis pas que je maitrîse mais tout au moins j'essaie d'éviter de faire des erreurs). De plus, il corrige de nombreuses autres familles russes et il rajoute le nomm ville pour les naissances ou les morts, exemple lieu : ville x, je pense (peut-être à tort) que cela gêne le fonctionnement de Rodovid. --Rimsky-Korsakoff 9 mars 2025 à 13:20 (EET)

Je n'ai pas vu de page où Giako ajoute ville, mais effectivement s'il le fait c'est un handicap pour lister les évènements liés à un lieu. C'est le même problème quand un utilisateur ajoute s. ou selo avant le nom d'une localité.
Au moins il communique avec vous alors qu'il ne m'a pas répondu sur sa page de discussion. Dn Gov (d) 12 mars 2025 à 03:00 (EET)

[modifier] Bagration

Bonjour, Il ne communique pas avec moi, c'est parce qu'il modifie des fiches des Bagration que je reçois les mails. Ce qui me gêne, c'est qu'il ajoute ce nom dans des langues non traduites, ex. http://pt.rodovid.org/wk/Pessoa:57011 et il le fait assez souvent, or je ne sais pas corriger.

Il ajoute ville beaucoup en langue ukrainnienne, aussi en russe. A chaque fois que je le vois, je le supprime, mais existe t il un procédé permettant de voir l'ensemble des fiches où le nom ville город apparaît. --rimsky-korsakoff 12 mars 2025 à 12:59 (EET)

Je ne connais pas d'outil pour rechercher le mot город. On peut aller dans les pages spéciales ukrainiennes et parcourir les "Pages les plus demandées / Wanted pages" (ici configurées pour 4000 réponses par page). Avec les touches "Control+F" on peut rechercher город mais il faut répéter l'opération une douzaine de fois avec les 4000 résultats précédents. Les résultats que j'ai trouvés ne semblent pas concerner Giako mais c'est peut-être parce que vous avez déjà tout corrigé Dn Gov (d) 13 mars 2025 à 03:00 (EET)

[modifier] Bagration

Bonjour, exemple d'une fiche ukrainnienne avec Город uk:Запис:584846 je la rectifierai demain. --rimsky-korsakoff 14 mars 2025 à 18:34 (EET)

Au vu de l'historique des pages, j'ai l'impression que cette inovation avec Город vient de l'utilisateur Rs (basé en Ukraine ou bien en Rossie).
C'est lui qui a créé la page "Ville de Koutaissi" et qui l'a rangée dans une série de catégories en bas de page. En allant dans ces catégories on voit d'autres villes sur le même modèle, et sur la page de chaque ville on peut cliquer sur le lien "Pages liées / Посилання на цю сторінку" (dans la marge gauche en bas) pour avoir la liste des fiches où cette ville est mentionnée. (Il a l'air de vouloir aussi remplacer "Тифліська губернія" par "Губернія Тифліська" (à l'ancienne mode?) sur des pages comme celle de Staline.)
Lui en tout cas vous pouvez le contacter sur une de ses pages de discussion (en ukrainien ou en russe). Dn Gov (d) 14 mars 2025 à 22:00 (EET)
Bonjour, excusez moi. Город c'est comme Cité en français. Місто c'est comme Ville en français. En (grande)russe Місто, initialement, c'est plus probable Пригород, Посад. "Город Київ, Імперія Всеросійська" est un synonyme de "City Kiev, Russian Empire" ou "Киев, Российская империя", "Містечко Радомисль, Губернія Київська, Імперія Всеросійська" est un synonyme de "Радомисль, Київська губернія, Російська імперія" ou "Городок Радомысль, Киевская губерния, Российская империя", "Спільна Справа" est un synonyme de Res Publica, Rzecz Pospolita, Общее Дело, Commonwealth etc. L’une des raisons d’utiliser cette orthographe est de refléter plus précisément les réalités de l’écriture et de la prononciation d'une ou d'autre époque dans les notes sur des personnes. Je n'insiste pas sur cette option. Je le propose comme l'un des possibles, temporaires et expérimentaux. Auparavant, par exemple, on pouvait voir Kiev, Russie à l'époque de l'Ukraine Cosaque, Couronne de Pologne ou la Vieille, Sainte et Princière (Royale) Rus(se), sans précision. Rs 20 mars 2025 à 14:40 (EET)
p.s. La même chose - Рюриковичі ou Князі Руські і Київські (Чернігівські, Смоленські etc.) et Багратіони ou Князі Кахеті etc. Autant que je sache, la popularité des noms des familles - Рюриковичі, Багратіони ou Романови (Романіви) est très probablement associée au XIX-XX siècles. Auparavant, il existait et était populaire un système légèrement différent pour nommer les Clans et les Familles. Inclus les noms des titres et localités qui leur sont associés - Князь Чернігівський, Воєвода (Герцог) Баварський, Старшина (Граф) Фландрський, Пан (Лицар, Козак) Потоцький ou Пан (Лицар, Козак) Римський-Корсаків par exemple Rs 20 mars 2025 à 14:58 (EET)

[modifier] Bagration

Oui, j'ai vu la série, mais dans les autres langues, cliquer su la ville donne des renseignements sur celle-ci, mais dans le cas de Місце:Город Кутаїсі, rien.

Que dois-je faire lorsaque je vois par exemple Город Кутаїсі, je laisse ou j'efface ?

Remplir les informations dans ces articles de localisation prend juste un peu de temps, je pense. Petit à petit, ils se rempliront. Au minimum, des liens redirigeant vers des articles avec d'autres variantes des noms des mêmes lieux, puisque cela s'est déjà produit dans des cas similaires sur le projet. Si vous le jugez nécessaire, vous pouvez le supprimer. Город Кутаїсі en russe est Город Кутаиси. Si vous voyez cela dans la localisation russe ou française, il est fort probable que l'emplacement n'était pas du tout inclus initialement dans l'entrée, mais a été ajouté dans la version ukrainienne - il a été copié automatiquement. Ici, il vaut mieux ne pas supprimer, mais effectuer un transfert vers Кутаиси (fr. Koutaïssi) ou Город Кутаиси (fr. Cité Koutaïssi) (selon votre choix). Rs 20 mars 2025 à 15:55 (EET)

Une brève discussion sur Rodovid en ukrainien a permis de recueillir l'avis de deux utilisateurs et de Baya : les lieux doivent être indiqués avec le nom usuel (pas de Gorod ou de Cité) et le cas échéant avec les divisions administratives de l'époque (région, pays). Bref : comme avant (sans compliquer les fiches) et comme dans la règle 9.1.2. Dn Gov (d) 21 mars 2025 à 04:00 (EET)

[modifier] noms de famille

RS Auparavant, il existait et était populaire un système légèrement différent pour nommer les Clans et les Familles. Inclus les noms des titres et localités qui leur sont associés - Князь Чернігівський, Воєвода (Герцог) Баварський, Старшина (Граф) Фландрський, Пан (Лицар, Козак) Потоцький ou Пан (Лицар, Козак) Римський-Корсаків. - Рюриковичі, Багратіони ou Романови (Романіви) est très probablement associée au XIX-XX siècles

En réponse, les noms de famille ne datent pas du XIX-XX siècles, mais pour toutes les langues du XVI siècle, XIV et même avant...

? Que faut-il faire lorsque un nom de famille se voit rajouter avant son patronyme de Князь (princes ou rois) comme pour Князь Чернігівський et bien d'autres ou comme indiqué Воєвода = voïvode ou gouverneur, ou tout autres fantaisies, etc.

[modifier] Suppression erronée

Bonjour, Vous avez effectué la suppression de Roussel (Roussel, n. 22 novembre 1996), mais c'est une erreur. Il s'agit de frères jumeaux, qui ont donc la même date de naissance, et l'application d'une volonté de confidentialité m'a poussé à retirer les prénoms, mais il s'agit bien de personnes différentes, comme cela transparaissait dans l'historique. Je l'ai rétabli, merci de ne pas l'effacer à nouveau par erreur ! Bonne soirée --LR 12 novembre 2024 à 19:27 (EET)

--rimsky-korsakoff 21 mars 2025 à 14:41 (EET) Je ne sais comment remettre la fiche avant le passage du contributeur Giako qui sans s'occuper de la langue employée a mis Bagration-X au petit bonheur la chance, ex https://fr.rodovid.org/wk?title=Personne:661595&diff=0&oldid=1515565 fiche anglaise, non traduite en français et qui n'a pas lieu d'être traduite, comment faire pour retourner à cette fiche juste avant la patte de Giako. Je ne sais si je suis assez précise dans mon interrogation...

Non, j'avoue ne pas totalement comprendre votre demande. Souhaitez-vous que j'annule une modification apporté par Giako ? Qu'elle fiche est concernée ?--Mamonaku 21 mars 2025 à 14:50 (EET)


Le nom Bagration se décline différemment suivant les langues, j'ai pris comme référence le tableau de Dn Gov que je suis dans toutes ces orthographes.

Il faudrait supprimer les modifications faites par le contributeur fantaisiste Giako car on se retrouve par exemple avec une seule fiche en espagnol entouré de fiches en anglais, etc. Je n'ai pas envie de traduire dans toutes les langues ses erreurs, comment revenir huste avant sa modification car il ne tient pas compte de la langue usitée.

[modifier] contributeur RS

Bonjour, Je m'aperçois qu'il modifie en russe et en ukrainien Імперія Всеросійська, ex http://uk.rodovid.org/wk/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81:882611 au lieu de Российская империя, http://ru.rodovid.org/submit/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C:882614 Il agit de la même façon que pour город = ville, que faire ?

Que faire lorsque le contributeur RS rajoute au nom comme par exemple https://uk.rodovid.org/wk/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81:737707 et ceci dans beaucoup de noms de famille sans oublier город et Імперія Всеросійська au lieu de Російська імперія etc.

Bonjour, que faut-il faire ? le contributeur RS continue pour ville город et Імперія Всеросійська au lieu de Російська імперія, Город Святого Петра au lieu de Санкт-Петербург, etc. ex. https://uk.rodovid.org/wk/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81:198577 arrivé avec 20 autres ce matin.

J'ai laissé un message à Baya à ce sujet sur sa page de discussion. Mais je ne sais pas s'il va répondre rapidement (ou si il a le temps et l'envie de s'en mêler). Dn Gov (d) 2 avril 2025 à 07:00 (EEST)

[modifier] bagration

--rimsky-korsakoff 31 mai 2025 à 14:39 (EEST) Bonjour, J'avoue mon imcompréhension, nombre de noms sont similaires et parfois il arrive à certains d'épouser leur belle-mère, et j'ai pu commettre des erreurs, mais il me semble que vous commettez aussi en modifiant ce qui n'a pas lieu d'etre. J'ai annoté dans la rubrique note pour une meilleure compréhension.

Bonne journée

[modifier] Achot

Bonjour.
J'ai vu qu'il y avait des difficultés à propos des modifications que j'ai faites sur les Bagration, donc je voudrais clarifier la situation.
J'avais vu que vous aviez dû créer des fiches supplémentaires pour combler les manques sur Vasak, Adarnassé ou Achot Msaker. Et comme ces manques n'auraient pas dû exister, j'ai essayé de voir comment cet arbre s'organisait à l'origine, d'où le tableau ci-dessous :

1 2 3 4 5 6 7 8
Achot Msaker (n° 57011) Hripsime (n° 57010) Achot Artsrouni (n° 57008) Grigor (n° 57007) 23 janvier 2007
Varaz (n° 224884) Vasak (n° 223109) Achot l'Aveugle (n° 222655) Smbat VII (n° 221889)
N Mamikonian (n° 221890) 		(n° 218923) Smbat (n° 215543) avril-mai 2009
Vasak (n° 268444)
Fille Guaram III (n° 268452) 		Adarnase I (n° 268455) Ashot I (n° 268460)
Latavri (n° 268456) 		Bagrat I (n° 268461)
Gouaram V (n° 268464)
Adarnase II (n° 268465) 		David (n° 268462)

Gurgen I (n° 268466) 		29 septembre 2009
Васак (n° 372274) Артнеш (n° 372276) Баграт I (n° 372144)
Адарнасе (n° 372149)
Гуарам (n° 372150) 		Давид I (n° 372143) mai 2010
Vasak (n° 1249433) Adarnassé (n° 1249432) 2020

Mamikonian (supprimé(e) depuis) 		Achot Msaker (n° 1252142)

Première série créée le 23 janvier 2007 en portugais par Reccanello
Deuxième série créée en avril-mai 2009 en néerlandais par Eric Ouwerkerk
Troisime série créée le 29 septembre 2009 en anglais par Almoustine
Quatrième série créée en mai 2010 en russe par KonSmi puis Kievstud
Cinquième série créée en français

À l'origine, le tout était cohérent, avec notamment Achot Msaker (n° 57011) qui avait été rattaché à Smbat VII en mai 2009 par Eric Ouwerkerk.
Par la suite, quelqu'un a dû mettre la pagaille (peut-être à cause d'une confusion sur les Achot), obligeant finalement à créér des doublons.
Puisqu'il n'y avait pas de raison de porter atteinte au travail des premiers contributeurs, j'ai préféré remettre les choses au propre en rétablissant l'état de départ (en ajoutant les informations que vous aviez portées sur vos fiches).
J'ai aussi coupé le lien entre la Fille de Guaram III (n° 268452) et Achot l'Aveugle parce que sinon elle aurait été à la fois la mère de celui-ci et celle du petit-fils du même Achot.
Je suis désolé pour les complications causées. Dn Gov (d) 1 juin 2025 à 09:00 (EEST)

[modifier] bagration

--rimsky-korsakoff 1 juin 2025 à 12:19 (EEST) Bonjour, je suis toujours dans l'incompréhension. Une des sources que j'ai suivi est http://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9n%C3%A9alogie_des_Bagratides_en_G%C3%A9orgie et en regardant votre chronologie, je constate que vous arrêtez Personne:1249432 alors qu'il se prolonge par https://fr.wikipedia.org/wiki/Achot_Ier_d%27Ib%C3%A9rie. Remettez en cause cette chronologie établi par qikipédia ?

[modifier] bagration

--rimsky-korsakoff 1 juin 2025 à 13:57 (EEST) Il y a de la confusion [[Personne:|1249433]] et [[Personne:|1249432]] et rien... en anglais [[Personne:|268444]] mais sans le parent précédent ou [[Personne:|268444]] avec parent en russe [[Personne:|1249433]] mais sans le parent précédent ou [[Personne:|1249433]] avec parent pour ne citer que les premiers

Je ne conteste pas du tout les filiations que vous avez rétablies et complétées en accord avec les contributeurs de Wikipédia, et qui étaient d'ailleurs celles qui avaient aussi été créées à l'origine sur Rodovid.
Simplement, je ne pense pas qu'une fiche établie pour une personne donnée (sauf si c'est un doublon) doive être réutilisée pour décrire une autre personne, comme cela a été le cas pour Achot Msaker (n° 57011) qui avait fini comme page sur Ashot_I d'Ibérie.
(Cela avait déjà été le cas avec les pages de certains personnages historiques ou bibliques qui avaient été complètement détournées par Almoustine en créant des embrouilles incroyables.)
Sinon des conflits d'édition se produisent ou d'anciennes fiches finissent par être déconnectées et oubliées (ou parfois ensuite effacées), imposant de créer des doublons pour les mêmes personnes. À cause de cela, vous avez proposé en 2020 que la première fiche pour Ashot I d'Ibérie (n° 268460) soit supprimée en tant que doublon.
J'imagine que c'est ce qui s'est produit avec les doublons successifs pour Adarnassé (n° 372276 en 2010 puis n° 1249432 en 2020) ou Bagrat I (n° 372144 en 2010) : pour une raison ou pour une autre, la fiche d'origine n'a pas été vue mais par contre le rattachement de ces doublons a été fait d'emblée avec la fiche d'Achot l'Aveugle (respectivement le grand-père et l'arrière-arrière-grand-père) créée en mai 2009.
(Les utilisateurs de Rodovid sont de bonne foi (surtout au début), mais Baya avait confirmé en 2024 je crois que les fiches les plus anciennes avaient priorité sur les doublons, sauf exceptions.)
Pour ces raisons, je suis parti du principe qu'il fallait rétablir la lignée géorgienne exactement comme vous l'avez dit mais en utilisant les fiches créées pour elle en septembre 2009 :
Adarnase_I (n° 268455) père de Ashot_I (n° 268460) père de Bagrat_I (n° 268461) etc

[modifier] bagration

--rimsky-korsakoff 5 juin 2025 à 13:40 (EEST) Bonjour,

Selon votre principe, il convient donc d'éliminer tous les doublons créés, ne gardant que les fiches les plus anciennes. Exemple pour https://fr.rodovid.org/wk/- Mamikonian (Bagratouni en Arménie) (Mamikonian, ?) et https://fr.rodovid.org/wk/Vasak Bagration (Bagration-Géorgie, ?) et https://fr.rodovid.org/wk/Achot d'Artanoudji (Bagration, d. 939). Est-ce bien cela ?

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