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Discussion Utilisateur:Markus3

Un article de Rodovid FR.

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[{{fullurl:Discussion Utilisateur:Markus3|action=edit&section=new}} Ajouter un message] [{{fullurl:Discussion Utilisateur:Markus3|action=edit&section=new}} Ajouter un message]
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-== Fiches à revoir == 
-Fatto! 
-Oh pardon, c'est fait. :) --[[Utilisateur:Marouane ben miled|Marouane ben miled]] 7 janvier 2010 à 10:44 (EET) 
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-== Autre fiche à corriger == 
-Salut Marc, les alphabets (grec, arabe, latin, phénicien, hébreu, ...) sont presque tous les mêmes, à quelques consonnes près (pour les voyelles, c'est différent), ils ont tous entre 25 et 30 lettres avec une base commune d'une 20-aine de lettres (je dis probablement une bêtise quant à ces nombres, mais l'idée est correcte).  
-L'alphabet arabe contient quelques consonnes que ne contient pas l'alphabet latin, dont cette lettre ع que les savants européens transcrivent avec l'accent grave ` (avouant ainsi leur difficulté à la prononcer), et que les jeunes arabes ont choisi de transcrire par le chiffre 3 lorsqu'ils écrivent des sms en arabe avec un clavier latin (voir la ressemblance en miroir entre ع et 3), transcription bien plus intelligente, pratique et parlante que la savante. Il n'y a donc pas de problème dans ces fiches, la transcription en latin de l'arabe étant dans les champs "autres (patronymes ou prénoms)" et les champs premiers étant remplis par des noms écrits dans la version française de l'alphabet latin. 
-amicalement, --[[Utilisateur:Marouane ben miled|Marouane ben miled]] 10 janvier 2010 à 22:04 (EET) 
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-== le "3" et le "7" et ce n'est pas tout :) == 
-Voir ma page de discussion, merci, --[[Utilisateur:Marouane ben miled|Marouane ben miled]] 11 janvier 2010 à 10:20 (EET) 
-==Liste des électeurs d'Abeville== 
-Bjr Marc, je ne comprends pas pourquoi dans la liste des électeurs tu emploies le forme <nowiki> [[Allemand (patronyme)|Allemand]] et non pas [[Patronyme:Allemand|Allemand]]</nowiki>Ton système complique les choses inutilement. Amicalement --[[Utilisateur:THLA|THLA]] 20 janvier 2010 à 13:31 (EET) 
-: Pas de Pb Marc, et ce n'est vraiment pas urgent. C'est vrai qu'il y a beaucoup à faire mais je pense qu'une fois cette histoire de liens rouges réglée nous pourrons nous remettre à entrer des données.Amicalement --[[Utilisateur:THLA|THLA]] 20 janvier 2010 à 19:57 (EET) 
-==S'cuses== 
-Ah oui, s'cuses --[[Utilisateur:Tesson|Christophe Tesson]] 22 janvier 2010 à 15:49 (EET) 
- 
-==Controverse== 
-Concernant les liens rouges, je ne vois qu'une seule possibilité de consensus. 
-#Attendre que Wantedpages soit purgée ou à peu près. 
-#Voir l'utilité de la chose 
-#Décider alors du sort du soldat Ryan, j'ai nommé les listes standardisées... 
- 
-J'ai bien noté les avantages de la conservation de la liste: 
-*Facilement imprimable : mais pour cet usage les liens, rouges ou bleus, sont inutiles 
-*Agréable à lire. 
- 
-J'aimerais que de ton coté tu notes les avantages de sa supression 
-*Création d'un puissant outil de maintenance qui permet de retrouver les erreurs déjà commises. (Voir liste de tous les avantages liés dans les pages de discussion que tu as rangées à ta convenance) 
-*Suprpession d'un double travail de maintenance des catégories et des listes. --[[Utilisateur:Tesson|Christophe Tesson]] 23 janvier 2010 à 13:15 (EET) 
-::Ben oui je pousse, je tire, je secoue, toutes choses que je revendique ! Bon, tu es le seul à pas répondre : À QUAND UN CONGRÈS ? --[[Utilisateur:Tesson|Christophe Tesson]] 24 janvier 2010 à 18:17 (EET) 
-:::C'est vrai que ça serait bien un congrès. ça nous donnerai l'occasion de causer de vive voix, de se connaître, de parler du sens de tout ça et des points qui nous turlupinent ... Et puis ça serait sympa ... à condition que vous ne vous engueuliez pas ! Marc si tu as un problème pour faire la distance on peut peut-être trouver une autre solution, se retrouver à un endroit plus central ?? Sinon, tout comme Christophe, je peux héberger. --[[Utilisateur:Chorinjs|Jean-Sébastien Chorin]] 24 janvier 2010 à 18:29 (EET) 
-::::Promis on s'engueulera pas! je viens juste avec une armure, je laisse mon fléau d'arme dans l'armoire et mon cimeterre à l'écurie. De vive voix il y a tout ce qui manque dans la communication écrite, le ton de la voix, l'œil qui frise, etc. Mais je dis des bêtises, Stephwww n'a pas répondu non plus à cette invite. --[[Utilisateur:Tesson|Christophe Tesson]] 25 janvier 2010 à 10:00 (EET) 
-Tiens l'ordi de notre Markus national doit encore être en carafe. Misère! Je reviens sur la proposition de JS faite ailleurs d'établir ces fameuses ''Listes'' en ne créant que les liens qui sont déjà bleus. Ça me semble être la bonne solution pour sauver le ''soldat Ryan''. D'autant que le mouvement étant pris de saucissonner la liste département par département (bonne idée aussi). Je propose de rétablir ces listes à liens, en virant le rouge, à partir du ''texte source'' qui est archivé comme dit. Pas de problème j'y collabore, y'a pas de raison, je l'ai déjà fait pour la [[Liste standardisée des communes de la Manche (50)|Manche.]] --[[Utilisateur:Tesson|Christophe Tesson]] 26 janvier 2010 à 10:05 (EET) 
- 
-==Personne:210547== 
-Marc, tu as fait une modif sur cette personne que je ne comprends pas. In fine, c'est quoi son patronyme?Amicalement.--[[Utilisateur:THLA|THLA]] 23 janvier 2010 à 23:46 (EET) 
- 
-== Ludovic : # ==  
- 
-Un diése, certes, mais il y a un truc que je n'ai pas du comprendre. Tu peux regarder S T P  
- 
-[[Utilisateur:LUDOVIC|LUDOVIC]] 3 février 2010 à 20:25 (EET) 
- 
-==Je ne sais plus quoi dire!== 
-Marc, tu pourra utilement consulter [[wk:fr:Troll (Internet)|cet article]] dans Wikipédia, particulièrement la section intitulée ''Déroulement''. Tu verra que c'est assez troublant. 
- 
-Quant à marquer d'un pense-bête une fiche dont le contenu ne répond pas aux normes en usages, normes que l'auteur de la fiche a en grande partie établies, je ne saisis pas en quoi cela serait (je cite) révoltant. 
- 
-Je suis déçu par ton absence de réponse à une éventuelle réunion des administrateurs de {{SITENAME}}, qui nous aurait permis de répondre à des questions sans gravité autour d'un bon repas. 
- 
-En attendant, je propose de laisser la page [[Rodovid FR:Discussion]] disponible pour un débat collectif. Ce serait aimable pour tout le monde. 
- 
-Cordialement. --[[Utilisateur:Tesson|Christophe Tesson]] 5 février 2010 à 11:17 (EET) 
- 
-==Liste de communes== 
-Salut Marc, je pense que la forme que tu préconises dans la liste des communes de l'Aisne est la meilleure mais j'aurais tendance à laisser le fond en blanc. A moins qu'un encadré soit pas mal ? Au sujet des cartes, rien n'est définitif, on cherche simplement à rendre les pages confortables et attrayantes ... --[[Utilisateur:Chorinjs|Jean-Sébastien Chorin]] 11 février 2010 à 14:41 (EET) 
-==Mise en page en collones== 
-Marc, comme troll tu manque vraiment pas d'air. Déjà que t'es pas content alors qu'on se tape des pages de communes rien que pour te faire plaisir, en plus tu demandes un coup de main pour aligner tes collones. T'es vraiment pas sympa pour deux sous. 
- 
-Bon la méthode c'est que tes tableaux doivent faire 100% en largeur et chacune de tes collones 20% (puisque tu es sur cinq collones). Comme ça, tes collones s'allignent d'une lettre à l'autre. J'ai commencé à te le faire dans l'aisne, tu verra comment ça marche. Si tu fais pas ça, ça a vraiment l'air bricolé à la va-comme-je-te-pousse. 
- 
-Mais avant de mettre en page un texte, il vaudrait mieux avoir le texte, et je te rapppelle qu'il ne manque que 80 et quelques département dans ta liste, que nous autres pauvres couillons s'évertuons à constituer pour que votre seigneurie markusienne, puisse en critiquer la mise en page. À part ça tout va bien, merci. --[[Utilisateur:Tesson|Christophe Tesson]] 11 février 2010 à 23:13 (EET) 
- 
-== modules en langues differentes == 
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-Bonjour Markus3, 
-comment peut(on faire migrer un arbre ukrainophone au départ du module francophone vers le module correspondant? puis-je déplacer juste une partie d'arbre? 
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-merci d'avance 
-Olga 
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-ps: on ne s'en fout pas? je ne peux pas tout laisser tel quel - c'est un arbre pour moi et pas pour qqn d'autre %)) 
- 
-== LUDOVIC ... fiche Personne:286405 == 
- 
-Bonjour  
- 
-C'est la réponse de la mairie qui est douteuse. Il parait qu'il ne retrouve pas l'acte en question.  
- 
-A bientot [[Utilisateur:LUDOVIC|LUDOVIC]] 2 mars 2010 à 07:34 (EET) 
- 
-== Suppression de mes propres infos == 
- 
-Bonjour, 
-Votre projet est très intéressant mais, ayant le souci de réduire mon exposition sur le web, je ne souhaite plus y apparaître. 
-J'ai vidé ma fiche mais mon nom est resté et de plus vous l'avez rétablie. 
-Je ne crois pas avoir créé de compte. 
-Que faire ? 
-Amicalement, --[[Utilisateur:95.211.87.136|95.211.87.136]] 4 mars 2010 à 12:31 (EET) 
- 
-== LUDOVIC == 
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-Bonjour, 
- 
-Pour ma page utilisateur, le système me donne un avertissement ""Certains systèmes gérent mal les pages avoisinant ou dépassant les 32 kilos""  
- 
-Tu as une solution à ça ???? 
-  
-D'avance merci. [[Utilisateur:LUDOVIC|LUDOVIC]] 9 mars 2010 à 13:58 (EET) 
- 
-== LUDOVIC : Page de 32 kilo == 
- 
-Bonsoir, 
- 
-C'est l'idéal, on ne touche plus à rien MERCI  
- 
-[[Utilisateur:LUDOVIC|LUDOVIC]] 10 mars 2010 à 20:37 (EET) 
-==Bralant== 
-oui je fais une recherche systématique sur ce patronyme sur Saleux Salouël et Pont de Metz.Il y a un nid par là. Je rencontre parfois des roussel, est-ce que tu veux que je les note?--[[Utilisateur:THLA|THLA]] 10 mars 2010 à 21:24 (EET) 
-::merci pour ton aide. Amicalement. 
-: Ils n'ont pas tous réussi, jette un œil sur celui-là: [[Personne:343010|Nicolas]], une scène de ménage qui a mal tourné!. Amicalement.--[[Utilisateur:THLA|THLA]] 19 mars 2010 à 21:17 (EET) 
- 
-==Marchand de mouche et de miel== 
-Comme tu est du coin tu auras peut-être une idée. J'ai rencontré un bralant ayant comme profession "Marchand de mouche et de miel". Pour le miel pas de problème mais mouche? = abeille ?--[[Utilisateur:THLA|THLA]] 10 mars 2010 à 21:30 (EET) 
-:Non Marc, je ne comprends rien au Picard. Si Bralant est le nom de ma mère, je n'ai jamais mis les pieds dans cette région.--[[Utilisateur:THLA|THLA]] 11 mars 2010 à 00:55 (EET) 
- 
-== Particularités Picarde == 
- 
-Bjr Marc et au secours! As-tu une idée sur les métiers suivants(sur Pont-de-Metz): Scieur de vieilles ??? (non non c'est pas Landru) et Marchande de Rouennerie.Pas simple les actes de Picardie!!--[[Utilisateur:THLA|THLA]] 13 mars 2010 à 16:23 (EET) 
-: Un grand merci à toi pour les renseignements. Je n'avais jamais rencontré ces expressions.--[[Utilisateur:THLA|THLA]] 14 mars 2010 à 00:26 (EET) 
- 
-== Définir le préfixe :commons: == 
- 
-Salut Markus. Il serait bien que le préfixe <tt>commons:</tt> soit défini ici. Mais comme je ne connais ni les us ni les coutumes ni qui a le pouvoir de le faire ici, je me contente de ce message (voir ma pu). Amitiés. --[[Utilisateur:ArséniureDeGallium|ArséniureDeGallium]] 14 mars 2010 à 20:24 (EET) 
-:Et pour les questions de licences, n'hésite pas à te servir de [[:Image:Clifden 0419b.JPG]], que j'ai essayé de faire aussi nickel que possible (et que tu peux modifier tant que tu veux). --[[Utilisateur:ArséniureDeGallium|ArséniureDeGallium]] 14 mars 2010 à 20:59 (EET) 
- 
-::Si je devine bien le fonctionnement du site, qui est massivement multilingue comme wp, il doit y avoir (comme pour les projets Wikimedia) une [http://www.mediawiki.org/wiki/Manual:Interwiki_table ''interwiki table''] commune à toutes les langues, que seuls les développeurs peuvent modifier. 
-::*[http://fr.rodovid.org/wk/Special:Listusers liste du développeur] (singulier :D) 
-::Il faut lui donc lui demander s'il est d'accord. 
- 
-::Mais ce n'est pas fondamental, car la 1ère chose à faire est de créer un {{m|Import Commons}}, à utiliser pour les images dont ''la source primaire'' est Commons (sinon autant citer directement la source primaire). Je veux bien le faire si cela t'intéresse. 
- 
-::--[[Utilisateur:ArséniureDeGallium|GaAs]] [[Discussion Utilisateur:ArséniureDeGallium|(d)]] 15 mars 2010 à 16:13 (EET) <small>PS : Ne me cherche pas sur wp, je n'y suis plus ou presque depuis 2 ans, et vu ce qu'on lit sur le BA, je ne suis pas près (ni prêt) d'y revenir.</small> 
-::*La doc MediaWiki est anglais (sauf ce qui est réexpliqué dans les pages d'aide de wp -- une toute petite partie). 
-::*Pour les données EXIF, alors là tu me colles complètement, je n'eusse pas cru que ce fut possible concernant MW :D 
-::*Il me parait indispensable de créer {{m|sourire}}, {{m|mdr}}, et {{m|m}}, non ? ;-) 
-::--[[Utilisateur:ArséniureDeGallium|GaAs]] [[Discussion Utilisateur:ArséniureDeGallium|(d)]] 15 mars 2010 à 18:00 (EET) 
-:::Non, on ne me colle pas si facilement : [http://www.mediawiki.org/wiki/Manual:$wgShowEXIF $wgShowEXIF]. Est activé par défaut, mais nécessite [http://www.php.net/manual/en/ref.exif.php L'extension EXIF pour PHP], c'est peut-être ce qu'il manque. Il faut demander à [[engine:User:Baya|Baya]]. --[[Utilisateur:ArséniureDeGallium|GaAs]] [[Discussion Utilisateur:ArséniureDeGallium|(d)]] 15 mars 2010 à 18:08 (EET) 
-::::J'ai commencé par le plus facile, {{m|m}}, à l'image de ce qui se fait sur wp (mais je n'ai pas copié). Pour illustrer j'ai modifié tous les liens ci-dessus. --[[Utilisateur:ArséniureDeGallium|GaAs]] [[Discussion Utilisateur:ArséniureDeGallium|(d)]] 15 mars 2010 à 19:55 (EET) 
-:::::J'ai continué par le ''presque aussi facile'' : {{m|Info image}}. A décorer (couleurs, etc.) suivant les normes d'ici. Je vais le tester sur [[:Image:Clifden 0419b.JPG]]. --[[Utilisateur:ArséniureDeGallium|GaAs]] [[Discussion Utilisateur:ArséniureDeGallium|(d)]] 15 mars 2010 à 20:36 (EET) 
-::::::Bon, maintenant je vais créer {{m|CC-BY-SA}} (regroupant toutes les versions, faut pas effrayer le chaland {{mdr}}. --[[Utilisateur:ArséniureDeGallium|GaAs]] [[Discussion Utilisateur:ArséniureDeGallium|(d)]] 15 mars 2010 à 21:42 (EET) 
- 
-===Ce qu'il serait bien de demander au dev=== 
-Liste qui va s'allonger, ne fais rien pour l'instant. 
-*Définir <tt>commons:</tt> comme préfixe interwiki pour <tt><nowiki>http:</nowiki>//commons.wikimedia.org/wiki/</tt> (pour pouvoir lier facilement les pages de description des images) 
-*Définir <tt>mw:</tt> comme préfixe interwiki pour <tt><nowiki>http:</nowiki>//www.mediawiki.org/wiki/</tt> (pour pouvoir lier facilement les pages d'aide du logiciel) 
-*Activer les [http://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:Sous-page sous-pages] pour l'espace de noms <tt>modèle:</tt> (pour simplifier la documentation "détachée" des modèles, ce qui évite au serveur de mettre à jour toutes les pages utilisant un modèle à chaque fois qu'on change la documentation, les liens interwiki, ou les catégories). 
-*Installer ce qu'il faut pour voir les données EXIF des photos. 
---[[Utilisateur:ArséniureDeGallium|GaAs]] [[Discussion Utilisateur:ArséniureDeGallium|(d)]] 
- 
-===C'est fait=== 
-Voir [[Rodovid_FR:Discussion#Nouveaux modèles pour les images]]. 
- 
-Pour le [[#Ce qu'il serait bien de demander au dev]], pour moi la liste est close. Tout est contournable sauf les EXIF, tu fais comme tu veux. --[[Utilisateur:ArséniureDeGallium|GaAs]] [[Discussion Utilisateur:ArséniureDeGallium|(d)]] 22 mars 2010 à 00:23 (EET) 
- 
-==Champ de saisie "autre événement" == 
-Bonjour Marc, merci pour l'astuce et merci pour tes conseils, les possibilités étant tellement nombreuses, il me faudra encore longtemps avant d'avoir une véritable vue d'ensemble ! Bonne journée !--[[Utilisateur:Zhug|Isabelle Samson]] 15 mars 2010 à 11:32 (EET) 
- 
-== Pas de lézard == 
- 
-Je vais continuer à vous aider ici, mais <small>(imbéclités effacées)</small> --[[Utilisateur:ArséniureDeGallium|GaAs]] [[Discussion Utilisateur:ArséniureDeGallium|(d)]] 18 mars 2010 à 21:06 (EET) 
-:Je vais continuer à vous aider ici, mais ne m'embêtez pas, je suis assez susceptible. Je te laisse imaginer les <small>(imbéclités effacées)</small> ci-dessus. Pas bien. Je te promets de continuer les modèles de licenses, gentilment. --[[Utilisateur:ArséniureDeGallium|GaAs]] [[Discussion Utilisateur:ArséniureDeGallium|(d)]] 18 mars 2010 à 21:12 (EET) 
- 
-== A supprimer == 
- 
-Salut. Tu pourrais supprimer Catégorie:Modèles de sources ''(supprimée depuis)'', merci. --[[Utilisateur:ArséniureDeGallium|GaAs]] [[Discussion Utilisateur:ArséniureDeGallium|(d)]] 19 mars 2010 à 19:54 (EET) 
-:Merci, j'avais vu. 
-:Accessoirement, pourquoi le bandeau de message reçu dit "Vous avez des nouveaux messages (diff vers l’'''avant'''-dernière révision)". C'est troublant, ça donne l'impression qu'il y a eu 2 messages et qu'on te propose le premier des 2. --[[Utilisateur:ArséniureDeGallium|GaAs]] [[Discussion Utilisateur:ArséniureDeGallium|(d)]] 19 mars 2010 à 20:19 (EET) 
- 
-== Suppression de pages == 
- 
-Euh, je viens de découvrir que j'avais désormais le droit (technique) de supprimer des pages. Vous êtes sérieux ? Bon, cela pourrait m'aider, mais je n'userai pas de ce droit sans validation par la communauté. --[[Utilisateur:ArséniureDeGallium|GaAs]] [[Discussion Utilisateur:ArséniureDeGallium|(d)]] 19 mars 2010 à 20:59 (EET) 
-:<small>Bien que cela me démange de supprimer ta page utilisateur, juste pour le plaisir. --[[Utilisateur:ArséniureDeGallium|GaAs]] [[Discussion Utilisateur:ArséniureDeGallium|(d)]] 19 mars 2010 à 21:04 (EET)</small> 
-::En fait non, je ne peux pas supprimer ta pddi, mais il semble que je puisse supprimer mes créations personnelles. Cela me semble bien. --[[Utilisateur:ArséniureDeGallium|GaAs]] [[Discussion Utilisateur:ArséniureDeGallium|(d)]] 19 mars 2010 à 21:14 (EET) 
- 
-==Dérive idéologique== 
-Salut hardi compagnon d'infortune! 
- 
-Malgrès nos traditionels différends, (qui ne sont pas grand-chose) je pense qu'aujourd'hui on va être d'accord. C'est toi qui pointait de temps à autres les étranges fiches créées par Almoustine. Cette fois ci elle a frappé très fort. 
- 
-Peux tu regarder ceci: 
-*[[Rodovid_FR:Discussion#Là, ça devient très grave]]. 
- 
-Ça questionne, non? --[[Utilisateur:Tesson|Christophe Tesson]] 20 mars 2010 à 13:36 (EET) 
-==Patronyme sur Pont-de-Metz== 
-A mon avis c'est Legueur. J'ai plusieurs actes en ce sens. C'est vrai qu'il y a aussi beaucoup de Lesueur. Mais Lequeur , jamais vu. En tout cas préviens moi si tu lis autre chose. Merci. Amicalement.--[[Utilisateur:THLA|THLA]] 28 mars 2010 à 21:06 (EEST) 
-: C'est possible, je verrais cela, j'ai bien l'intention de consulter tous les registres de Pont..--[[Utilisateur:THLA|THLA]] 28 mars 2010 à 23:11 (EEST) 
- 
-== LUDOVIC == 
- 
-Bonjour, je vais vérifier mes données.  
- 
-A BIENTOT [[Utilisateur:LUDOVIC|LUDOVIC]] 31 mars 2010 à 13:35 (EEST) 
- 
-== Image famille Gascoing == 
- 
-Salut, 
-Peux tu enlever ta contribution de cette [[http://fr.rodovid.org/wk/Image:Armoiries_Famille_Gascoing.png image]] pour que je puisse la modifier (j'ai trouver ces armes dans le [[http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k111462r.image.r=Armorial+g%C3%A9n%C3%A9ral+de+France.f4.langFR registre d'Hozier]] en couleur)  
-Merci, 
---[[Utilisateur:CharlesF|CharlesF]] 3 avril 2010 à 15:56 (EEST) 
- 
-== LUDOVIC == 
- 
-BONJOUR  
- 
-Pour DROMAS Montain, il faut croire que c'est bien ça (bien lire Montain) 
- 
-Amicalement [[Utilisateur:LUDOVIC|LUDOVIC]] 7 avril 2010 à 13:38 (EEST) 
- 
-== Aide moi == 
-Ma famille Moinereau et Moteau et moi-meme avons demande de retirer les informations privees sur notre famille que vous n'avez pas le droit de diffuser sur rodovil. Au lieu de retirer mes demandes pour effacer les fiches de ma famille, veuillez les effacer. 
-. Vous ne pouvez pas diffuser des informations privees sur des personnes encore vivantes. Le décret en Conseil d’Etat n°81-1142 du 23 décembre 1981 instituant des contraventions de police en cas de violation de certaines dispositions de la loi du 6 janvier 1978. Ce texte prévoit que le défaut d’information préalable est sanctionné par une amende de type contraventionnelle de 5ème classe pouvant s’élever au maximum à 1 500 euros (article 326 de la loi n°92-1336 du 16 décembre 1992). veuillez retirer tout details immediatement. [[Utilisateur:Omoteau]] - 8 avril 2010 - 20:08 
- 
-==Omoteau== 
-Marc, je viens de recevoir un coup de téléphone de l'utilisateur OMOTEAU, il m'a expliqué les graves problèmes qu'il rencontre et je pense correct de supprimer les fiches des gens de sa famille encore en vie. Amicalement.--[[Utilisateur:THLA|THLA]] 8 avril 2010 à 23:35 (EEST) 
- 
-:Salut Marc, bon tout rentre dans l'ordre, c'est parfait. En ce qui concerne les 2/3 fiches que j'ai supprimé pour des personnes dcd, ça ne me tracasse pas vraiment. Des fiches de personnes du XX° siècle ce n'est pas très impotant, généalogiquement parlant.Amicalement--[[Utilisateur:THLA|THLA]] 9 avril 2010 à 11:28 (EEST) 
- 
-::Oui oui Marc tu as raison.Simplement je ne souhaitais pas me prendre la tête avec un excité--[[Utilisateur:THLA|THLA]] 9 avril 2010 à 13:07 (EEST) qui m'appelle à 23 heures. 
- 
-== Nouvelles fiches == 
-merci pour le suivi.. 
-si j'ai pigé c'est ici que j'ai la possibilité de repondre+? 
-lfr--[[Utilisateur:Lfr|Lfr]] 9 avril 2010 à 22:09 (EEST) 
- 
-== Une derniere fois avec de la chance== 
-Marc, je vous avais laissé le temps , mais vous aviez décidé de supprimer toutes mes demandes d'effacer sans me demander. Toutes les personnes pourront verifier l'historique; C'est pour cela que j'avais copié des textes de loi du site de la CNIL. Et comme vous aviez bloqué mon compte vous vous permettiez de faire des commentaires erronés. Vous avez restauré encore des personnes vivantes que je vous ai demander d'effacer. Ma tante Odette n'est morte en 1963, elle s'est mariée en 1963 et ma grand mère Renée Bonnet est bien vivante!!! Ma famille veut que cela soit suprimé. Ayez l'amabilite de le faire. Je remerci Alain que semble une personne intelligente et qui m'a ecoute au telephone hier. Alain, merci pour vous support et supprimer les fiches.--Omoteau 10 avril 2010 à 00:19 (EEST) 
- 
-== Michelle Denamps == 
- 
-Salut Marc, 
-J'ai un petit Pb avec le couple [[Famille:83174]] et en particulier avec la femme Michelle Denamps. J'ai relevé plusieurs patronymes pour cette femme au long des actes. Le mariage d'abord ou je lis distinctement (à mon avis) Devaux voir page 14 1 MI_EC_1688/1777. Après on trouve pour la naissance des enfants: Denam, DENDAU, Denant, Miluaut et par deux fois le plus étrange: Neveu. A mon avis il ne peut pas y avoir de confusion avec un autre couple. J'ai parcouru les registres et à cette époque il n'y a qu'un seul Etienne Bralant marié avec une Michelle. As tu un avis ? 
-:OK, Marc voilà ce que j'ai: 
-*Le mariage le <del>19 avril 1692</del> 5 juillet 1691 sur: page 14, 1 MI-EC_154 1688/1777 
-*Le décès de Michelle le 20 Décembre 1725 page 137 du même registre. 
-*Naissance de Marie le 12 février 1710, tu connais c'est toi qui écrit la fiche. 
-*Naissance d'Angélique le 16 juin 1706 page 188 du registre (1611/1759) 
-*Naissance de Marie Louise le 4 juillet 1704 page 179 du même registre 
-*DC d'étienne Bralant le père le 14 septembre 1718 même registre 
-*Naissance Marie Magdeleine le 13 octobre 1701 page 154 même registre 
-*Naissance de Catherine le 19 may 1697 page 144 même registre 
-*Naissance d'Antoine le 22 mai 1695 page 135, même registre 
---[[Utilisateur:THLA|THLA]] 10 avril 2010 à 20:41 (EEST) 
-: Oui et il n'est pas exclu que nous nous éparpillons. Il serait peut-être utile de faire un plan d'action sur les différentes action à mener et de "nommer" un responsable pour chacune de ces actions; histoire de ne pas se monter sur les pieds.--[[Utilisateur:THLA|THLA]] 10 avril 2010 à 20:46 (EEST) 
-:Oups!!J'ai corrigé au-dessus.Pour le 19 avril 1692 c'est la naissance d'un enfant: François.(page 17)--[[Utilisateur:THLA|THLA]] 10 avril 2010 à 21:41 (EEST) 
-::oui pour le baptême j'avais pensé à Pierre,mais on peut aussi voir le "e" puis "sti" très groupé et la fin du nom peu lisible. Pour le mariage je pense voir le chiffre 5 en romain V, mais je ne parierai pas ma paye la-dessus.--[[Utilisateur:THLA|THLA]] 11 avril 2010 à 00:59 (EEST) 
- 
-Bjr Marc, tu es bien matinal! Tu as fait un sacré boulot sur "Les Bralant and Co". Merci du coup de main. En ce qui concerne la popularité du patronyme, oui moi non plus je ne suis pas sûr de la fiabilité des données. Mon intention était de donner une indication sur la rareté ou pas du patronyme et grosso modo ça donne une idée.--[[Utilisateur:THLA|THLA]] 11 avril 2010 à 09:30 (EEST) 
-:Bah! je comprends pas! Je n'ai pas eu l'intention de supprimer ce que tu avais écrit sur le prénom. Peut-être suis-je entré dans une version antérieure. En tout cas il faut le laisser pas de Pb.--[[Utilisateur:THLA|THLA]] 11 avril 2010 à 17:56 (EEST) 
-::Pour en revenir sur la popularité des patronymes. C'était aussi un point à un instant donné de l'évolution d'un patronyme. Comme tu le sais de nombreux patronymes disparaissent d'années en années, ça peut permettre de suivre l'évolution.--[[Utilisateur:THLA|THLA]] 11 avril 2010 à 18:37 (EEST) 
- 
-== Montain == 
- 
-Bonjour, pour l'instant, je n'ai qu'un seul acte de l'intéressè. 
- 
-BONSOIR [[Utilisateur:LUDOVIC|LUDOVIC]] 10 avril 2010 à 20:46 (EEST) 
- 
-== LUDOVIC : MONTAIN == 
- 
-Bonsoir, on fait comment pour t'envoyer une copie d'acte d'état civil ???  
- 
-[[Utilisateur:LUDOVIC|LUDOVIC]] 13 avril 2010 à 22:06 (EEST) 
- 
-== Agnèsse == 
- 
-Bonjour Marc. Si tu préfère je n'y vois pas d'inconvénient J'ai rectifié sur la fiche.--[[Utilisateur:THLA|THLA]] 14 avril 2010 à 11:42 (EEST) 
-: Oui oui Marc d'accord avec toi et en particulier pour la facilité des recherches. Je change de sujet: la paroisse du Petit Saint-Jean (du temps de l'ancien régime) ça regroupait le territoire de plusieurs morceau de communes actuelles (Amiens, Pont-de Metz, ....?) C'est bien ça?--[[Utilisateur:THLA|THLA]] 14 avril 2010 à 16:18 (EEST) 
- 
-== P'tit Saint Jean == 
- 
-Ok, merci pour les renseignements--[[Utilisateur:THLA|THLA]] 14 avril 2010 à 21:00 (EEST) 
- 
-== LUDOVIC : MONTAIN == 
- 
-Acte copié sur le serverur Fargniers 1813 à 19h45 
- 
-[[Utilisateur:LUDOVIC|LUDOVIC]] 15 avril 2010 à 20:48 (EEST) 
- 
-== Colonnes. == 
- 
-J'ai voulu faire un essai. Je trouve que un lieu par ligne rend la lecture plus facile. Cordialement --[[Utilisateur:THLA|THLA]] 29 avril 2010 
- 
-== Je suis toujours là == 
- 
-Et toujours prêt à aider, tu sais. --[[Utilisateur:ArséniureDeGallium|GaAs]] [[Discussion Utilisateur:ArséniureDeGallium|(d)]] 7 mai 2010 à 00:05 (EEST) 
- 
-== Fiches isolées == 
- 
-Bonjour Marc, comment vas-tu? Je suis entrain de faire le ménage dans les fiches isolées et je constate que tu en as quelques unes qui datent de deux ans. Puis-je les supprimer ou veux tu les garder ? --[[Utilisateur:THLA|THLA]] 13 mai 2010 à 11:59 (EEST) 
-:Par exemple je voulais parler de :168798, 168800, 168802. Franchement je ne vois aucun intérêt à ces fiches. Je suis d'accord avec toi, il faut prendre son temps mais des fiches isolées depuis plus d'un an et sans réponse des créateurs ça n'a aucun sens, d'autant plus que la plupart du temps ce sont des fiches unique de l'utilisateur en question. A mon humble avis le site manque de rigueur, ça part dans tous les sens et il est temps de faire un peu de ménage. Amicalement.--[[Utilisateur:THLA|THLA]] 13 mai 2010 à 20:29 (EEST) 
- 
-== Difficulté de lecture == 
- 
-Tu as raison Marc, bien difficile de déchiffrer ces actes. Les originaux sont peut-être plus lisibles? En tous cas en ligne, j'utilise la fonction négatif, c'est un peu plus lisible, à mon avis. Cordialement. --[[Utilisateur:THLA|THLA]] 14 mai 2010 
- 
-== suppression de la version française d'une fiche. == 
- 
-Marc une question. Peux t-on supprimer la version française d'une fiche qui vient d'être traduite sans que cela se répercute sur la fiche initiale dans une autre langue?--[[Utilisateur:THLA|THLA]] 14 mai 2010 à 23:44 (EEST) 
-: Je ne sais pas si tu as remarqué la manip de petits malins: ils créent des lieux français dans les pages anglaise (qui ne correspondent pas évidemment à ceux qui sont créées dans notre module (avec notre souci de rigueur). Mais comme les lieux existent ailleurs ils n'apparaissent plus en "rouge" chez nous et petit à petit nous allons avoir deux versions de nos lieux et pourquoi pas sur la même fiche. Je pense qu'il est temps d'établir et d'imposer de règles. Par exemple nous ne considérerions des fiches comme traduites que dans la mesure ou la mention des lieux suivrait nos règles. A défaut les fiches seraient détruites. Amicalement --[[Utilisateur:THLA|THLA]] 15 mai 2010 à 11:16 (EEST) 
-::Oui tu as bien raison. Laisse tomber cette histoire de fiches en version française à supprimer, ne perds pas ton temps. Ça n'a pas d'importance.Finalement Généanet est bien aussi rigoureux que Rodo !!!--[[Utilisateur:THLA|THLA]] 15 mai 2010 à 19:44 (EEST) 
-: Bon c'est pas très simple à expliquer. Va sur cette fiche:[[Personne:61373]], cette fiche est dans le module français, elle est traduite, on peut la détruire. Maintenant clic sur Boris III, à droite de l'écran. Cette fiche d'après l'adresse du navigateur est bien dans le module fr, mais regarde, les lieux sont dans le module En (en passant dessus avec la souris, Assise en particulier). On ne peut pas détruire cette fiche, on peut seulement la modifier et là bonjour les liens rouges, instantanément les lieux virent au rouge car ils n'existent pas sous cette forme dans le module Fr. Nous devons traduire l'intégralité de la fiche . Nous pouvons ainsi avoir des arbres avec des fiches traduites et des fiches en cyrilliques à côté pour les enfants par exemple.Ca ne me semble pas extra comme système. Je pense que lorsque on veut traduire une fiche il faut s'engager à traduire l'ensemble des fiches qui apparaissent dans l'arbre sous peine d'avoir des mélanges bien indigestes. Maintenant il y a certainement plus grave dans la vie. Cordialement--[[Utilisateur:THLA|THLA]] 17 mai 2010 à 13:51 (EEST) 
- 
-==Réglage colonnes== 
-Bjr Marc. C'est comme tu veux pour le réglage des colonnes de la page des lieux. Pour les 4 colonnes c'est sur , je voulais le changer. En revanche pour les noms sur une même ligne ça me paraissait mieux.--[[Utilisateur:THLA|THLA]] 11 juin 2010 à 13:03 (EEST) 
- 
-==Nouvelles== 
-Bonjour Marc, on ne te vois plus beaucoup depuis quelques jours. J'espère que tu n'as pas de problème.Cordialement.--[[Utilisateur:THLA|THLA]] 18 juin 2010 à 10:54 (EEST) 
-Pareil! --[[:fr:Utilisateur:Tesson|Christophe Tesson]] - [[:fr:Discussion Utilisateur:Tesson|<sup><small>talk.</small></sup>]] 24 juillet 2010 à 12:36 (EEST) 
- 
-==Rodovid Rules== 
-(Message sent to all Rodovid sysops) 
- 
-Hello 
- 
-There was a pretty large discussion on Rodovid Engine about establishing rules. You can see the result of this discussion on this page: 
-*[http://engine.rodovid.org/wk/Rodovid_Rules Rodovid Rules] 
-We propose to begin applying these rules '''Sunday, August 1''' and to watch how it runs. 
-Sincerly. --[[:fr:Utilisateur:Tesson|Christophe Tesson]] - [[:fr:Discussion Utilisateur:Tesson|<sup><small>talk.</small></sup>]] 12:10, 24 July 2010 (EEST) 
- 
-== salut ! == 
-je voudrais poser une question ! j'ai supprimé une personne de mon arbre ! mais quand je cherche son nom, elle apparait encore dans la recherche. comment supprimer ce profil qui n'a aucune inforation sauf le nom de la personne ? c'est urgent, merci. 15 août 2010 à 02:29 Utilisateur:Enjoymegrine 
-==Suppression des fiches isolées, réponse== 
-Le ton de ton dernier message permet de supposer qu'on puisse te répondre, suivant les recommendations de Wikipédia. Quoi que je n'en sois pas sûr: nous allons le vérifier ensemble. Cette vérification est le but de ce message. 
- 
-J'ai peur que ce ton ne te décrédibilises, ou pire, ne t'ai déjà décredibilisé aux yeux de certains, et rende tes propos totalement sans valeur, parce que s'apparentant exactement à la définition du [[wk:fr:Troll (Usenet et Internet)|trolling]]. Je cite: 
- 
-''ne jamais être d’accord sur quelque sujet que ce soit, ou à l’inverse l’être systématiquement. Le but n’est alors pas de donner son avis mais d’alimenter la polémique'' 
- 
-Par ailleurs, tu continues à filer la métaphore du putsch, du coup d'état, ou de la prise de pouvoir. Ceci pourrait inciter un lecteur malveillant à supposer que si tu vois des Iznogood partout, c'est que -peut-être- tu pensais être le grand vizir. Un wiki, par définition, n'est pas un terrain de luttes de pouvoir. 
- 
-'''Concernant la suppression des fiches isolées.''' 
- 
-La méthode actuelle: 
-*bandeau d'alerte + 1er message + 2eme message 
-nous amène à retrouver des fiches isolées depuis 2 ans ou plus. 
- 
-Cette méthode 
-#s'avère de fait inefficace 
-#lourde et longue à appliquer 
-#ne tire pas profit de l'observation du comportement des utilisateurs 
-#ne tire pas profit de l'experience des autres localisations 
-Les utilisateurs débutant qui laissent une fiche isolée le font par découragement sec et brutal de ne pas comprendre le fonctionnement du site. Ils ne parviennent d'ailleurs généralement pas à laisser un message, où que ce soit. 
- 
-Les experiences ukrainiennes et russes, où ces fiches sont éffacées au bout d'une semaine (un jour pour les anonymes quand c'était possible), démontrent que ça ne décourage que ceux qui sont déjà découragé. Il y a donc un profit évident à traiter ces fiches dans la semaine. 
- 
-De tout façon, quelqu'un de motivé à qui la mésaventure arriverait, recréerais la fiche immédiatement. 
- 
-Il est toutefois possible d'appliquer une autre méthode, à condition qu'elle s'avère éfficace, méthode que je te laisse imaginer. 
- 
-Dans l'attente d'une proposition, je marquerai donc les fiches isolées sans les effacer. Je te laisse le choix dans la date à laquelle on reprend la méthode ukrainienne, ou toute autre méthode aussi efficace. Mais d'évidence il faut une date, sous peine de laisser le nombre de ces fiches augmenter indéfiniment, l'indicateur étant le nombre de fiches dans la catégorie ''fiches isolées''. 
- 
-Passes une bonne journée. 
- 
---[[:fr:Utilisateur:Tesson|Christophe Tesson]] - [[:fr:Discussion Utilisateur:Tesson|<sup><small>talk.</small></sup>]] 1 octobre 2010 à 12:08 (EEST) 
- 
-::Bon, tu as décidé de reprendre le ton précédent. Dont acte. --[[:fr:Utilisateur:Tesson|Christophe Tesson]] - [[:fr:Discussion Utilisateur:Tesson|<sup><small>talk.</small></sup>]] 1 octobre 2010 à 20:45 (EEST) 
- 
-== Lieux du Cantal == 
- 
-Oui tu as bien fait. En mettant la liste à jour j'ai un peu dérivé. J'avais oublié le pavé de navigation.--[[Utilisateur:THLA|THLA]] 21 octobre 2010 à 16:16 (EEST) 
- 
-==A éviter !== 
-Pourrais-tu éviter s'il-te-plait de critiquer bêtement Christophe sur les fiches des nouveaux contributeurs ? C'est totalement déplacé et désastreux. Merci. --[[Utilisateur:Chorinjs|Jean-Sébastien Chorin]] ([[Discussion Utilisateur:Chorinjs|d]]) 24 octobre 2010 à 12:30 (EEST) 
-:Et tu nous emmerdes avec tes histoires de "démago-raccoleur". Tu veux quoi ? rester tout seul sur ce site ? --[[Utilisateur:Chorinjs|Jean-Sébastien Chorin]] ([[Discussion Utilisateur:Chorinjs|d]]) 24 octobre 2010 à 12:30 (EEST) 
-::Je trouve ta manière de noyer le poisson assez gonflée étant donné le contenu et la forme habituelles de tes contributions : agressives et dénigrantes (tes dénonciations ne sont pas grossières du tout, non, non !). En effet, j'aurai pu utilisé le mot "embêtes" mais j'aime bien que la forme corresponde au contenu... T'es-tu au moins demandé pourquoi j'étais en colère ? Enfin, si, tu as dû t'imaginer que je suis le jouet aveugle d'un démagogue (selon tes propres termes) ...<br> 
-::Ne crois pas que je sois dupe, tes dernières contributions ont un but unique : dénoncer, discréditer un autre contributeur. Toutes tes argumentations en sont le prétexte. Tu utilises chacune des parcelles de l'espace de ce site à cette fin (page de discussion collective, champ résumé, ... et '''jusqu'à la page de discu des nouveaux arrivants !!!'''). Tu instrumentalises ce site pour dénoncer et discréditer. C'est inacceptable.<br> 
-::De surcroit, je trouve que ta manière d'assimiler régulièrement toutes démarches d'accueil avec du racolage ou de la démagogie est significative.<br> 
-::Ce site ne t'appartient pas. --[[Utilisateur:Chorinjs|Jean-Sébastien Chorin]] ([[Discussion Utilisateur:Chorinjs|d]]) 27 octobre 2010 à 14:50 (EEST) 
-:::Bonjour, Il y a effectivement dérive! mais que ce passe t'il? Ces propos exacerbés ne peuvent être expliqués par la seule frustration d'un passionné seul derrière son ordinateur. Un peu de tenue! Marc [[Utilisateur:Stephvvv|OldLion]] 27 octobre 2010 à 21:59 (EEST) 
-::::Chronologie ?? C'est absurde. C'est toi qui, depuis ton retour, pérennise cette satanée chronologie ... En effet, le débat que tu amènes sur le droit d'utilisation des images est très important. Je te remercie sincèrement d'en avoir parlé. Mais pourquoi ne pas te contenter d'amener des informations et de corriger des erreurs sans nourrir ce conflit de personnes ? C'est tout simple, soit, on corrige les erreurs des autres sans commentaires désobligeants, on discute avec eux de leurs choix pour améliorer leurs constructions, on leur fait des propositions '''d'une manière respectueuse''', soit on fait moultes publicités autour de leurs erreurs avec grand renfort d'exclamations, de noms d'oiseaux, de proclamations (c'est un pseudo généalogiste ! Olala vous avez vu qu'est ce qu'il fait comme fautes d'orthographes ! Et cliquez sur ce lien vous allez voir ce qu'il a fait ! Mais moi par contre je sais ! ...). Il me semble que la deuxième attitude est assez '''négative''', non ? Et cette deuxième attitude, c'est bien la tienne depuis ton retour. Il y a de quoi avoir des doutes sur ton objectif principal il me semble. Mais admettons. Peut-être que je me trompe...<br> 
-::::Je te demande de travailler avec nous mais fait le sans nourrir de conflit de personnes. Oublie Christophe et tout ira bien. Merci. --[[Utilisateur:Chorinjs|Jean-Sébastien Chorin]] ([[Discussion Utilisateur:Chorinjs|d]]) 29 octobre 2010 à 00:31 (EEST) 
- 
-== Licence photo. == 
- 
-Bonjour Marc. Je n'ai aucune idée de ce que peut-être "CC-BY-2.5 ". J'ai donc mis "Libre".--[[Utilisateur:THLA|THLA]] 28 octobre 2010 à 23:13 (EEST) 
-:OK Marc, bien reçu.--[[Utilisateur:THLA|THLA]] 29 octobre 2010 à 20:58 (EEST) 
-==Convenons d'une chose== 
-Bien... 
- 
-Convenons de prendre les problèmes que tu te poses et d'y répondre un par un, mais ici même, et pas sur des pages de discussion générale: ça évitera d'embarasser les autres. 
- 
-Convenons de résoudre chaque problème particulier, et pour cela de répondre à chaque souci sans passer au suivant, et sans évoquer de généralités. 
- 
-OK? 
-===Problème n°1=== 
-Au pif prenons en un, la balise "Ondoiement", et ne parlons pas d'autre chose, avant d'avoir purgé ce premier abcès. 
- 
-#Il y a des erreurs de traduction dans les balises GEDCOM '''depuis le début de {{SITENAME}}:''' ainsi la totalité des gens qui ont été baptisés et qui sont dans {{SITENAME}} sont Mormons. C'est ''BAPM'' qui a été traduite par ''Baptême'' au lieu de ''CHR''. À la décharge du défricheur qui a traduit comme ça, il y a vraiment de quoi se mélanger. (éh, tiens en plus, pour une fois c'est pas moi). C'est certes embarrassant, mais c'est un fait. 
-#Je ne sais pas pourquoi tu es en même temps:<br>• Contre la possibilité d'importer du GEDCOM<br>• Pour un respect scrupuleux des balises GEDCOM<br> Le système étant, dans l'état fermé, ça ne pose aucun problème. 
-#Il y a plusieurs versions contradictoires entre elles des définitions de ces balises (de mémoire, parce que je n'ai pas revérifié depuis que j'ai fini de les traduire) et c'est ''a priori'' une erreur de penser le contraire. En ce qui concerne les autres localisations, je sais pas ou ça en est, mais les anglophones ont la même chose que nous: BAPM=baptême et ENDL=ondoiement... On a au moins le mérite de la cohérence du coup. 
-#Le problème se posera éventuellement le jour où on aura de nouveau de l'import/export GEDCOM, et dans ce cas il est facile à résoudre. Cet import export nécessitant l'écriture d'un logiciel, il suffit de stipuler dans ce logiciel de traduire ''BAPM'' par ''CHR'' pour {{SITENAME}}. Au pire un simple rechercher ''BAPM'' remplacer par ''CHR'' dans le fichier texte donnera d'excellents résultats. --[[:fr:Utilisateur:Tesson|Christophe Tesson]] - [[:fr:Discussion Utilisateur:Tesson|<sup><small>talk.</small></sup>]] 30 octobre 2010 à 14:39 (EEST) 
-:Mais enfin, Christophe ! J'ai toujours été un farouche partisan que les problèmes soient mis à plat et débattus aussi longtemps et aussi à fond que nécessaire (juste le temps d'obtenir ou de réellement progresser vers un '''consensus''') et ce, '''avant''' que des modifs cruciales interviennent ! Je n'ai jamais été pour le méli-mélo, l'embrouille et la "noyade" dans les "généralités" ou les amalgames ! Il a toujours été évident pour moi que tout point important (affichage, aide, lieux, catégories, logos, traduction/adaptation, etc...) soit parfaitement (ou le mieux possible) identifié, exposé, pesé et discuté. Donc, faire au "un par un" ... "sans passer au suivant" est pour moi une lapalissade ! Pour ce qui est d'éviter la page de discu générale pour ce type d'échanges purement "techniques" et "concernant la collectivité des utilisateurs", afin de ne pas "embêter les autres", je ne suis en principe pas pour ! J'ai une sainte horreur du catimini, etc... Cela dit, on peut bien entendu "élaguer et tenter de dé(br)ous(saill)er" sur nos pages de discu respectives ! Il faudra alors, de temps en temps, mettre tous les autres au parfum, par un "état des lieux", un "point fait" sur la page de discu collective ! 
-:Bon, pour le sujet que tu désignes en n° 1, les balises Gedcom et plus précisement le pseudo "ondoiement", je veux bien me refendre d'explications ! Mais il (me) faut du temps ... relire des trucs (papier et internet), confirmer ce à quoi j'en étais arrivé comme "conclusion" au moment de l'expression de mon désaccord, il y a déjà quelques semaines. Marc ROUSSEL - --[[Utilisateur:Markus3|Markus3]] 31 octobre 2010 à 11:26 (EET) 
-::Donc, à propos de l'ondoiement? --[[:fr:Utilisateur:Tesson|Christophe Tesson]] - [[:fr:Discussion Utilisateur:Tesson|<sup><small>talk.</small></sup>]] 31 octobre 2010 à 11:30 (EET) 
-::: Premièrement, je veux bien que tu "décides" de mener la réflexion entamée exclusivement désormais ici, sur ma propre page de discu, mais il n'est pas légitime que tu supprimes mon message là où je l'ai déposé initialement ! En faire un copié-collé, ici, bon pourquoi pas, en proposant de poursuivre en "un seul lieu" (donc, à nouveau, la page de discu générale et collective est bien là pour ça !) ! Je viens donc de "reverter" ta suppression ! 
-::: Deuxièmement, tu es toujours aussi "speedy Lucky Luke" ! Le 31 octobre 2010 à 11:26 (voir ci-dessus !), je précise qu'"''il (me) faut du temps''" ... pour relire, retrouver, confirmer ... et toi, 4 minutes plus tard, à 11:30, tu t'impatientes ! Je t'invite donc à nouveau à enquêter '''aussi''' de ton côté, à trouver des documents, des sources, des références ... Il (nous) faut de la matière avant de "trancher" ! Pour ma part, je continue à "parcourir" et enquêter ! Marc ROUSSEL - --[[Utilisateur:Markus3|Markus3]] 2 novembre 2010 à 09:38 (EET) 
-:::: Bon, pour la question 1 ... les tags (balises) Gedcom relatifs au (type de) <font color=red>baptême</font> ... Il y en 3 différentes. Si l'une semble être bien claire, bien expliquée, les 2 autres sont un vrai sac de noeuds, sauf erreur de ma part ! Cela fait 3 jours (mais je ne fais pas que cela ... Dieu soit loué !) que je n'arrive pas à avancer plus que ce à quoi j'étais arrivé en 1992 (eh oui, déjà) et plus récemment en juin 2008, quand j'ai "opté" et me suis impliqué pour Rodovid ! Le web, Google, etc ... reste secs, répétitifs et non informatifs à ce sujet ! Et puis mon niveau en anglais est tellement insuffisant que je me plante lamentablement pour dénicher l'éventuel "trésor explicatif" ! La plupart des sites résument et font des copiés-collés n'pportant rien de rien !  
-:::: As-tu, toi, mis la main sur une page parfaitement exhaustive sur ces distinctions ? Marc ROUSSEL - --[[Utilisateur:Markus3|Markus3]] 2 novembre 2010 à 10:24 (EET) 
-::::: Premier exemple (récent) que nous, sur Rodovid, ne sommes pas les seuls à être déboussolés par ces tags de baptême et que les logiciels se plantent encore superbement dans l'import/export ... lecture correcte, etc http://forum.geneanet.org/index.php?topic=336181.0 -  
-::::: Bien entendu, il faut lire tout ... eh oui, c'est long ... mais édifiant ! Et puis, ne pas négliger cette intervention http://forum.geneanet.org/index.php?topic=336181.msg362016#msg362016 et celle qui la suit immédiatement -Marc ROUSSEL - --[[Utilisateur:Markus3|Markus3]] 2 novembre 2010 à 11:10 (EET) 
-:::::: Autre désarroi, datant de 2007 : http://www.niouzes.org/comp-applications-genealogie/85666-tag-gedcom-bapta-me.html - Marc ROUSSEL - --[[Utilisateur:Markus3|Markus3]] 2 novembre 2010 à 11:16 (EET) 
-::::::: <s>[http://fr.wikipedia.org/wiki/Fernandel Félicie aussi]</s> Généatique, aussi : http://forum.guide-genealogie.com/import-gedcom-generations-dans-geneatiq-t1847.html - Marc ROUSSEL - --[[Utilisateur:Markus3|Markus3]] 2 novembre 2010 à 11:27 (EET) 
-:::::::: Comme déjà dit, de multiples sites ont copié-collé les mêmes infos de la liste "offcielle" de la version Gedcom la plus en pointe ... ce site par exemple (parmi des vingtaines d'autres) http://wiki-en.genealogy.net/GEDCOM-Tags ... mais ce qui manque très cruellement, c'est de meilleures explications, avec des exemples permettant de distinguer/employer les tags sans risques d'erreurs ou d'approximation ... d'après ce que j'ai lu jusque là, dans le meilleur des cas, chacun y va de son interprétation perso ... or, tout ça, c'est du bricolage peu sérieux (qui ne dépanne que provisoirement !) ... QUESTION ... où donc trouver un "document clair et valide", voire officiel des raisons qui ont amené les auteurs de la norme Gedcom à imposer ce distingo à propos de BAPM / CHR ? Marc ROUSSEL - --[[Utilisateur:Markus3|Markus3]] 2 novembre 2010 à 11:38 (EET) 
-::::::::: Je me suis aussi coltiné de la "littérature" mormon ...(Bonjour, le pensum !) ... du blabla par flots entiers, mais rien de précis sur ce qui "nous" intéresse en pratique ... en passant d'abord bien sûr par WP : http://fr.wikipedia.org/wiki/Mormons ... http://fr.wikipedia.org/wiki/Lexique_du_mormonisme, ... http://fr.wikipedia.org/wiki/Temple_de_l%27%C3%89glise_de_J%C3%A9sus-Christ_des_saints_des_derniers_jours#Sacrements_c.C3.A9l.C3.A9br.C3.A9s_dans_le_temple, etc ... en butinant sur http://www.eglise-de-jesus-christ.ch/ et http://www.eglisedejesuschrist.fr/ ... en survolant ("sans délectation", le terme est faible !) quelques sites purement anglo-saxo-british mais aussi quelques autres germanophones tels que http://www.mormonismus-enzyklopaedie.de/Tempelverordnungen.html ... Rien ! rien ! rien d'utile ... (pour l'instant !... mais j'aimerais quand même ne pas être le seul "pigeon" à trimer pour dénicher le <s>Saint Graal</s> distingo !) - Marc ROUSSEL - --[[Utilisateur:Markus3|Markus3]] 2 novembre 2010 à 12:04 (EET) 
-::::::::::De "grands" logiciels adoptés par une majorité (Hérédis, Généatique, Parentèle, etc) ne semblent pas encore avoir maîtrisé les problèmes, ... alors bien entendu les p'tits, plus confidentiels ... par exemple : http://ancestrologie.org/forum/index.php?topic=5393.0 ou plus récemment (janvier 2010) http://www.mail-archive.com/genj@ml.arvernes.com/msg05127.html - Marc ROUSSEL - --[[Utilisateur:Markus3|Markus3]] 2 novembre 2010 à 12:19 (EET) 
-::::::::::: Et bien sûr un autre "wiki" généalogique http://wiki.phpgedview.net/fr/index.php?title=Accueil, avec sa page dédiée Gedcom ... qui ne suffit pas non plus http://wiki.phpgedview.net/fr/index.php?title=Faits_et_d%C3%A9tails_personnels - Marc ROUSSEL - --[[Utilisateur:Markus3|Markus3]] 2 novembre 2010 à 12:29 (EET) 
-Pas plus ici http://www.editions-eyrolles.com/Chapitres/9782212115673/pages_67_83_Virga.pdf?xd=f0a70ac956458dfce2162400beb7fa84 que là http://genealogie-ouest.org/AideEnLigne/Gedcom.pdf ... pourtant des sites qui semblent "sérieux" - Marc ROUSSEL - --[[Utilisateur:Markus3|Markus3]] 2 novembre 2010 à 12:43 (EET) 
- 
-===Problème n°1 réponse=== 
-Bon, ben voilà, nous y sommes du premier coup. Tout ceci ne t'as pas empêché d'écrire exactement l'inverse le 14 septembre de cette année. Or il n'y avait pas lieu, '''puisqu'il n'y a pas d'usage rigoureux des balises GEDCOM!''' 
- 
-Ceci pour dire que c'est (j'espère) la dernière fois que je joue au jeu du ''"c'est celui qui dit qu'y est"''. 
- 
-'''Soyons plus malins.''' Au lieu de déclancher quotidiennement le bombardement de Dresde, dans les pages de discussion, <u>'''utilises'''</u> ma force de travail! De la même manière c'est Rodovid qui utilsera ta capacité de relecture. 
- 
-*Tu vois plus vite les fautes d'ortograf et de tipografie que moi. 
-*Je vois plus vite les failles logicielles que toi. 
- 
-C'est pas bien compliqué! 
- 
-Pour te déculpabiliser encore, j'ai tenté moi même le tapis de bombe sur Almoustine. C'est absolument sans effet. N'empêche qu'il faudra remonter à l'assaut de ces généalogies exotiques, maintenant que Rodovid s'est doté de règles destinées à les moderer. Mon pillonage n'aura eu qu'un seul résultat: retarder l'échéance de quelques mois. 
- 
-Prochaine fois que je change une balise, tu écris: 
-*''Est-on sur de la nécessité de changer cette balise?" 
-Ça suffira, largement. 
- 
-Bref. Soit on utilise ceci comme ''Modus Vivendi'' dès maintenant, soit on continue la liste des ''Problème n°2, Problème n°3'' etc. Jusqu'à purge complète de l'abcès, et fatigue afférante. 
- 
-À toi de décider. --[[:fr:Utilisateur:Tesson|Christophe Tesson]] - [[:fr:Discussion Utilisateur:Tesson|<sup><small>talk.</small></sup>]] 2 novembre 2010 à 14:14 (EET) 
- 
-: Oh, hé ! On n'y est pas du tout (sic) et surtout pas du premier coup ! (re-sic) ... C'est quoi ce folklore ? Faut pas pousser ! Qu'ai-je écrit de ... "exactement inverse" le 14 septembre ? Avec toi, pour chaque mot et chaque phrase, il faut une explication de texte "spéciale" et hors normes ! Les mots ont pourtant des définitions attestées et validées (Larousse, Robert, etc...) ! Pour les phrases, il y a le contexte sur lequel il ne faut pas interpréter au pif, extrapoler, etc ... C'est un peu comme dans le domaine juridique/judiciaire ... Faut-il d'abord prouver que l'adversaire à tort, ou au contraire avancer soi-même des preuves justifiant le bien-fondé de sa requête ? Mais ... je vais regarder bien entendu ma bafouille du 14 septembre ! Par ailleurs, tu exiges ci-dessus que l'on ne parle que d'<font color=red>un sujet à la fois</font>, et tu me balances à nouveau des "capacités" de geek et "ton" Almoustine obsessionnelle ! Alors pour la "fatigue", bonjour ! Marc ROUSSEL - --[[Utilisateur:Markus3|Markus3]] 2 novembre 2010 à 16:41 (EET) 
-::Bon OK. ''C'est celui qui le dit qu'y est''...--[[:fr:Utilisateur:Tesson|Christophe Tesson]] - [[:fr:Discussion Utilisateur:Tesson|<sup><small>talk.</small></sup>]] 2 novembre 2010 à 16:50 (EET) 
-::: <small>''("conflit d'édition" lors de la sauvegarde ... je me repaie la saisie, mais là ce n'est pas de ta faute, c'est Mediawiki qui impose le même inconfort sur Wikipédia)''</small> Bon, ça va ... mes contributions à la date que tu signales sont brèves et très limitées à un seul "endroit" ... qui est ici http://fr.rodovid.org/wk/Rodovid_FR:Discussion#Je_me_t.C3.A2te_... Alors, qu'est-ce à dire ? En quoi, mon blabla d'alors serait parfaitement contradictoire avec mon pavé d'aujourd'hui quant à la seule distinction (encore à trouver) entre BAPM et CHR ? Avec ta logique, "on" n'est pas sorti de l'auberge ... c'est à craindre, semble-t-il ! Il faut donc que j'explique ce que j'ai écrit le 14 septembre et que je résume mon état (pour l'instant) de "chasseur bredouille" ? Marc ROUSSEL - --[[Utilisateur:Markus3|Markus3]] 2 novembre 2010 à 17:05 (EET) 
- 
-===Problème n°1 (reprise)=== 
-Donc, quel est le problème avec la balise Gedcom? De l'avoir traduite comme à peu près tout le monde? --[[:fr:Utilisateur:Tesson|Christophe Tesson]] - [[:fr:Discussion Utilisateur:Tesson|<sup><small>talk.</small></sup>]] 2 novembre 2010 à 16:50 (EET) 
-: Le 14 septembre, au niveau d'incrémention 2 de mon blabla (page de discu générale), j'ai évoqué très spécifiquement <font color=red>la pratique de l''''ondoiement'''</font>. C'est une chose ! 
-: Et toi, le 30 octobre tu annonces un débat de fond sur un "Problème n°1" ... c'est d'ailleurs un titre de sous-section que tu as décidé toi-même ! Or, ce qui semble très curieusement t'échapper aujourd'hui, c'est que tu as, de ta propre initiative (je le répète) subdivisé le "Problème n°1" en '''4 paragraphes''' ... je résume : 
-:1) différence BAPM /CHR 
-:2) interprétation à ta sauce de ce que Gedcom représente pour moi (import + respect balises) 
-:3) différence BAPM / ENDL ... et tu écris (sic) : "''je n'ai pas revérifié depuis que j'ai fini de les traduire) et c'est a priori une erreur de penser...''"  
-:4) vision sur le futur avec solution de bricolage proposée par toi  
-:Pour ma part, ce matin, je n'ai abordé que l'item n°1 ... et pas les 3 autres, et j'avais très clairement averti en ces termes : "''Bon, pour la question 1 ... les tags (balises) Gedcom relatifs au (type de) baptême ... Il y en 3 différentes.''" Donc, par pitié,... un peu de rigueur, et de réflexion moins superficielle et rapide ! Marc ROUSSEL - --[[Utilisateur:Markus3|Markus3]] 2 novembre 2010 à 18:17 (EET) 
-::Bon. 
-::Problème n°1-a 
-::Pratique de l'ondoiement. 
-::Quel est le problème? --[[:fr:Utilisateur:Tesson|Christophe Tesson]] - [[:fr:Discussion Utilisateur:Tesson|<sup><small>talk.</small></sup>]] 2 novembre 2010 à 19:00 
-:::Très franchement et à nouveau ! Je ne comprends rien de rien à ton mode de fonctionnement ! Nous n'avons délibérément pas du tout la même logique ! Tu évoques un problème que tu numérotes "1" ... pour en débattre, tu subdivises en 4 points. Je me démène pour traîter, aborder, chercher d'abord et avant tout - selon l'ordre de débat que tu indiques - le fameux point "1". Et là, tu parles de <font color=red>Problème n°1-a</font> ... c'est quoi, ce nouveau "a" dans le "problème 1" ? Lapsus de ta part ... parles-tu du point "Problème n°1-<font color=red>'''1'''</font>" ? ... qui je te rappelle en insistant, hélas, est la distinction entre BAPM et CHR. Et là aussitôt, tu fonces vers "l'ondoiement", qui est selon ma logique et ta propre proposition normalement le "Problème n°1-<font color=red>'''3'''</font>". Alors, tu bottes en touche et laisse tomber ce point "1" ? Curieux autant qu'étrange !... je te cite à nouveau : "''Convenons de résoudre chaque problème particulier, et pour cela de répondre à chaque souci sans passer au suivant''" Hein, quoi ? je lis bel et bien : "'''répondre''' à chaque souci, '''sans passer au suivant'''" ? Soyons ENFIN sérieux, screugneugneu ! - Marc ROUSSEL - --[[Utilisateur:Markus3|Markus3]] 2 novembre 2010 à 20:38 (EET) 
- 
-Bon...<br> 
-Problème 1: distinction entre BAPM et CHR<br> 
-C'est vite vu: BAPM est traduit par Baptême, un peu partout dans le site, alors que ça devrait pas.<br> 
-Qu'y a-t-il à en dire d'autre? --[[:fr:Utilisateur:Tesson|Christophe Tesson]] - [[:fr:Discussion Utilisateur:Tesson|<sup><small>talk.</small></sup>]] 
-: Ah oui ? "vite vu" ? et pourquoi donc, "ça devrait pas" ? ... sur quoi te bases-tu ? quelles sources, quels documents ? Je ne demande qu'à voir pour le/te croire ! Donne-nous sans tarder le(s) lien(s), les réf des bouquins, les articles de revues spécialisées, etc ... Tu ne serais par hasard pas en pleine crise d'auto-suggestion ? Marc ROUSSEL - --[[Utilisateur:Markus3|Markus3]] 2 novembre 2010 à 22:11 (EET) 
-:: Alors ? Ces documents, ces sources fiables ? Où en est ta quête ? Où est restée ton enquête ?... <small>(Humour ! Ah, ces histoires de ''quéquettes'' !)</small> Ce n'est pas que je m'inquiète ou que je m'impatiente ... je sais parfaitement qu'il faut du temps au temps, surtout pour lire ... et parfaitement comprendre (alors en plus si c'est en anglo-saxo-british !). Moi, de mon côté, je continue à chercher et je trouve, entre des infos traitreusement '''contradictoires''' (forcément comme n'importe qui écrit n'importe quoi), quelques pistes étayant mon argumentation et déstabilisant significativement la tienne ! Marc ROUSSEL - --[[Utilisateur:Markus3|Markus3]] 4 novembre 2010 à 12:24 (EET) 
-== Convenons d'une chose == 
-<small>... Convenons de prendre les problèmes que tu te poses et d'y répondre un par un, mais ici même, et pas sur des pages de discussion générale: ça évitera d'embarasser les autres.  
-Convenons de résoudre chaque problème particulier, et pour cela de répondre à chaque souci sans passer au suivant, et sans évoquer de généralités. ... --[[:fr:Utilisateur:Tesson|Christophe Tesson]] - [[:fr:Discussion Utilisateur:Tesson|<sup><small>talk.</small></sup>]] 30 octobre 2010 à 14:39 (EEST) 
-</small> 
-:Mais enfin, Christophe ! J'ai toujours été un farouche partisan que les problèmes soient mis à plat et débattus aussi longtemps et aussi à fond que nécessaire (juste le temps d'obtenir ou de réellement progresser vers un '''consensus''') et ce, '''avant''' que des modifs cruciales interviennent ! Je n'ai jamais été pour le méli-mélo, l'embrouille et la "noyade" dans les "généralités" ou les amalgames ! Il a toujours été évident pour moi que tout point important (affichage, aide, lieux, catégories, logos, traduction/adaptation, etc...) soit parfaitement (ou le mieux possible) identifié, exposé, pesé et discuté. Donc, faire au "un par un" ... "sans passer au suivant" est pour moi une lapalissade ! Pour ce qui est d'éviter la page de discu générale pour ce type d'échanges purement "techniques" et "concernant la collectivité des utilisateurs", afin de ne pas "embêter les autres", je ne suis en principe pas pour ! J'ai une sainte horreur du catimini, etc... Cela dit, on peut bien entendu "élaguer et tenter de dé(br)ous(saill)er" sur nos pages de discu respectives ! Il faudra alors, de temps en temps, mettre tous les autres au parfum, par un "état des lieux", un "point fait" sur la page de discu collective ! 
-:Bon, pour le sujet que tu désignes en n° 1, les balises Gedcom et plus précisement le pseudo "ondoiement", je veux bien me refendre d'explications ! Mais il (me) faut du temps ... relire des trucs (papier et internet), confirmer ce à quoi j'en étais arrivé comme "conclusion" au moment de l'expression de mon désaccord, il y a déjà quelques semaines. Marc ROUSSEL - --[[Utilisateur:Markus3|Markus3]] 31 octobre 2010 à 11:26 (EET) 
-::Alors, alors ? Tu batifoles à droite et à gauche, avec des "modèles" sur l'enclume, et tu traînes manifestement à produire des preuves valides à propos de tes grandes déclarations sur les balises Gedcom BAPM / CHR ... Toujours très curieux (ou révélateur !) cette impatience sélective ! J'attends ta réponse pour passer au '''point 2 du problème 1''', selon l'organigramme voulu par toi-même ! Marc ROUSSEL - --[[Utilisateur:Markus3|Markus3]] 5 novembre 2010 à 14:17 (EET) 
- 
-== Risquer l'exclusion ? == 
- 
-Ouh la ! ... ben dis donc ! http://fr.rodovid.org/wk?title=Discussion_Utilisateur%3AKievstud&diff=241474&oldid=160723 Tu n'y vas pas quand même (à nouveau !) un peu fort ? Demander des sources et corriger le "plantage" suffit largement dans un premier temps ! Marc ROUSSEL - --[[Utilisateur:Markus3|Markus3]] 5 novembre 2010 à 14:22 (EET) 
-==Ah pardon, suis allé vite== 
-Avant de redémarrer, je crois que le dialogue ci-dessus, montre assez que c'est JS qui a raison, oublions nous réciproquement, et ne te relances pas dans une occupation en règle des forums de discussion, c'est désagréable pour tout le monde, et j'imagines aussi pour toi. Tout ça est bien dommage. --[[:fr:Utilisateur:Tesson|Christophe Tesson]] - [[:fr:Discussion Utilisateur:Tesson|<sup><small>talk.</small></sup>]] 5 novembre 2010 à 17:15 (EET) 
- 
-== Suppression du message palais djellouli sur ma page de discussion == 
- 
- 
-j'ai supprimé ce message parce que la phrase "discussion sissi18" parait dans la liste des personnes (qui sont nés ou habitent là bas) ce qui n'a pas de sens ,amicalement--[[Utilisateur:Sissi 1808|Sissi 1808]] 11 novembre 2010 à 20:34 (EET) 
-==Logique?== 
-Je trouve aussi que la présence du bandeau d'alerte en lui-même ici n'a plus du tout lieu d'être, puisque '''Christophe a justement <font color=red>coupé</font> le lien de filiation''' ! Et cette présence est, à mon avis, particulièrement inadaptée puisque la dernière ligne de ce "fatras" indique : "''Les liens controversés seront coupés à brève échéance sur cette fiche''". Donc, où est la '''logique''' ? Il n'y a pas à annoncer que les liens <font color=red>seront</font> coupés, puisqu'ils n'existent plus depuis que Christophe a fait le nécessaire ! Marc ROUSSEL - --[[Utilisateur:Markus3|Markus3]] 12 novembre 2010 à 10:43 (EET) 
-::La logique est que si on n'avait pas subi un harcélement continu quasi quotidien de ta part, on aurait peut-être osé créer le pendant de ce bandeau d'alerte, quelque chose comme: controverse résolue. 
-::Ce que je vais faire de ce pas, puisque de toute façon, tu as décidé de généraliser ce harcèlement tous azimuts. 
-::Ce que tu fais ces jours ci, ça ne s'appelle pas des contributions (ça n'est pas, j'imagine, ce qu'Alain te conseillais de faire, mais il s'exprimera en son nom mieux que moi). 
-::Ça ne s'appelle pas des contributions -disais-je- ça s'appelle du flicage. 
-::Et vive le web 2.0 --[[:fr:Utilisateur:Tesson|Christophe Tesson]] - [[:fr:Discussion Utilisateur:Tesson|<sup><small>talk.</small></sup>]] 12 novembre 2010 à 10:56 (EET) 
- 
-== bailliage == 
- 
-Bonsoir Marc, oui avec un "i". Mais dis moi à quoi s'adresse cette précision, je suis perdu.--[[Utilisateur:THLA|THLA]] 12 novembre 2010 à 21:24 (EET) 
-: Ah ok, tu aurais du commencer par là. Merci pour les modifs--[[Utilisateur:THLA|THLA]] 12 novembre 2010 à 21:28 (EET) 
- 
-== Guérilla ... suite == 
- 
-Coucou ... désolé, mais as-tu pris connaissance des dernières '''[http://fr.rodovid.org/wk/Rodovid_FR:Discussion#Mod.C3.A8les_.22Sources.22 escarmouches]''' du jour et des reverts ? Cela continue à être insupportable ! Marc ROUSSEL - --[[Utilisateur:Markus3|Markus3]] 16 novembre 2010 à 18:07 (EET) 
- 
-== Modèles == 
- 
-Salut, Marc.Je sens bien que l'on va avoir du mal à vous mettre d'accord. Pour en sortir, prenons le problème à l'envers: protégeons les modèles qui font consensus, puis dans un second temps nous réglerons plus facilement ceux qui resteront, lors d'une discussion avec l'ensemble des contributeurs qui se sentent concernés (On doit pouvoir organiser ça. On annonce la discussion à l'avance et on tranche en direct avec les présents). Qu'en penses-tu ?--[[Utilisateur:THLA|THLA]] 16 novembre 2010 à 20:17 (EET) 
-==Allez== 
-T'as pas bientôt fini ta salade? Sale gosse va... 
- 
-JOB QUERRY = [[Special:Statistics|File de Tâches]] 
- 
-Quand tu viens faire ton boulot de flic en surveillant les conversation de Baya, tu pourrais noter qu'éventuellement on y parle d'autre chose que de météo. 
- 
-Et tu viens de mettre 2634 articles dans la file de tâche. Nom de d'la. Qu' il est couillon ce grand là!  
- 
-J'ajoute que tout préoccupé par ta guérilla, tu n'as pas noté que la rubrique ''Note'', d'une fiche personne a un intitulé mal traduit et bancal, vu que c'est un intitulé créé par la balise wiki: <nowiki><références /></nowiki>. 
- 
-On espérait la fin de l'averse avant de corriger cette traduction erronée: dans wikipédia c'est ''Notes et références''. J'aurais corrigé ça, j'aurais encore droit à deux mois et demi d'imprécations et de "désolé, je suis pas d'accord". 
- 
-Donc, tête de mule<ref>Terme habituellement affectueux</ref>, y'a pas besoin de corriger ces modèles! 
- 
-Arrêtes de te prendre pour super-dupont! remets toi au travail, arrêtes d'enquiquiner tout le monde! 
- 
-Laisse faire les expérimentations et laisse disparaitre de leur belle mort celles qui servent à rien! (Elles sont légions et tu t'en aperçois même pas) 
- 
-Oulala, t'es vraiment un sale gosse... 
---[[:fr:Utilisateur:Tesson|Christophe Tesson]] - [[:fr:Discussion Utilisateur:Tesson|<sup><small>talk.</small></sup>]] 17 novembre 2010 à 10:15 (EET) 
- 
-::mil escuse christophe, t'en aurais pris encore une--[[Utilisateur:Horzin|Horzin]] 17 novembre 2010 à 12:36 (EET) 
-::::Horzin, j'ai pas compris, tu <s>m'engueules</s> me critiques, là, ou pas? :-) --[[:fr:Utilisateur:Tesson|Christophe Tesson]] - [[:fr:Discussion Utilisateur:Tesson|<sup><small>talk.</small></sup>]] 17 novembre 2010 à 22:13 (EET) 
- 
- 
-<references /> 
-==il t'échaperait pas un détail?== 
-Increvable. Même ce soir tu continues... Salle gosse! --[[:fr:Utilisateur:Tesson|Christophe Tesson]] - [[:fr:Discussion Utilisateur:Tesson|<sup><small>talk.</small></sup>]] 19 novembre 2010 à 01:31 (EET) 
- 
-==Redite== 
-Comme je te l'ai déjà dit : 
-# je me moque de l'antériorité des actes, '''je te demande de <u>ne pas pérenniser ce conflit</u>'''. 
-# je trouve totalement ridicule, voir assez nauséabond, de faire ces listes. '''Je te demande donc, au lieu de perdre ton temps et celui des autres, de <u>construire</u> des arbres, des articles, des outils, ... de participer positivement en somme...'''<br> 
-Dorénavant, ce sera inutile de m'envoyer des messages de la même teneur. Je n'y répondrai pas. --[[Utilisateur:Chorinjs|Jean-Sébastien Chorin]] ([[Discussion Utilisateur:Chorinjs|d]]) 21 novembre 2010 à 01:19 (EET) 
- 
-==Soulignement de mariage dans l'affichage== 
-Oui, en effet, tu as raison, c'est beaucoup plus clair dans l'affichage des fiches. J'avais fait l'essai d'enlever le soulignement parce que ça rendait le titre des [http://fr.rodovid.org/wk/Special:Eventsviewer/p%3DTamerville_(50)%26f%3D1769%26t%3D1770%26e%3DMARR%26o%3Dfamily listes de mariages] un peu bizarre. --[[Utilisateur:Chorinjs|Jean-Sébastien Chorin]] ([[Discussion Utilisateur:Chorinjs|d]]) 24 novembre 2010 à 22:38 (EET) 
- 
-== Lieux == 
- 
-C'est une vieille histoire. Ca consiste a adapter le nom du lieu à l'époque. En 1770 "Hadancourt-le-Haut-Clocher (60)" n'a aucun sens. Dans tous les registres et documents que j'ai pu consulté "on" parle de la paroisse Saint-Martin d'Hadancourt. Je n'avais pas encore mis en conformité avec ce qui précède. C'est important pour moi car j'essaie de retrouver les taux de mortalité infantile dans les dépouillements que j'ai effectués, pour pouvoir trier efficacement il faut de la cohérence dans les données.--[[Utilisateur:THLA|THLA]] 29 novembre 2010 à 11:15 (EET) 
-:Il est exacte que ça complique un peu les choses et je ne généralise pas pour tous les lieux. En ce qui concerne Hadancourt j'ai commencé un dépouillement systématique. Laisse moi le temps de finaliser la page [[Lieu:Hadancourt-le-Haut-Clocher (60)|d'Hadancourt]] ce sera plus simple qu'une explication, on en reparle après si tu veux bien.--[[Utilisateur:THLA|THLA]] 29 novembre 2010 à 11:41 (EET) 
- 
-== Reproduction == 
- 
-Bon , Marc j'essaie de comprendre. Si j'importe un fichier d'un autre wiki, que je l'utilise dans une page en faisant référence à l'auteur et en faisant un lien vers le site d'origine et tout cela évidemment sans but commercial... C'est bon ou c'est pas bon ?--[[Utilisateur:THLA|THLA]] 29 novembre 2010 à 12:27 (EET) 
-:Quant à la concurrence entre les divers sites, franchement Marc ce n'est pas les quelques milliers de fiches que nous avons sur Rodovdid qui doivent porter ombrage aux autres. Je pense au contraire que nous devrions multiplier les liens entre site wiki. Je pense que cela aiderait au développement de Rodovid. Avec geneawiki nous sommes plus complémentaire que concurrent. --[[Utilisateur:THLA|THLA]] 29 novembre 2010 à 13:57 (EET) 
- 
-== Gebruiker Kjansen == 
- 
-you asked info from Kjansen, but Kjansen leaved Rodovid as a bad genealogic site. If you want to contact him, he is now very active on WeRelate http://werelate.org/wiki/User_talk:Ekjansen --[[Utilisateur:Bergsmit|Fred Bergman (Gebruiker Bergsmit)]] 3 décembre 2010 à 10:03 (EET) 
-==Démonstration par l'absurde== 
-Ce qui suit est une satire. 
- 
-Quoi que... 
- 
-===Désolé je vais encore contester=== 
-Non, Une fois de plus, je suis désolé et choqué. Porter un patronyme n'est ni une fonction ni une distinction. 
- 
-Rodovid n'est pas ta propriété. Ton territoire strictement perso se limite à ta page de présentation Utilisateur:Markus3 et à ses éventuelles sous-pages. 
- 
-Il est intollérable de voir des pages ayant autant de '''fautes aussi graves''': 
-*[[Personne:168832]] 
-*[[Personne:168849]] 
-*[[Personne:168820]] 
-J'en passe et des meilleures. 
-===Non aux pages dénuées de Logo!=== 
-Et en plus cela pollue la lisibilité à mon avis: cette page:  
-*[[Lieu:Cléry-sur-Somme (80)]] 
-est dénuée de logo en en-tête! Quel scandale, nous sommes en 2010! Comment veux tu que des généalogistes contemporain viennent contribuer à un site qui est aussi ringard de présentation? 
-===Il y a les règles élémentaires du WIKI et de la politesse à respecter=== 
-C'est vraiment scandaleux, pourrait-on éviter REFRAIN de dégoiser sur les pages des nouveaux arrivants? C'est proprement scandaleux. 
-===Caporalisme=== 
-Pitié tu ne vas pas encore créer un nouveau message à la "mords-moi le noeud" ? Qu'est-ce que c'est que cet ordre lancé à la face de l'humanité: 
-*''Cette liste doit être établie uniquement à partir de sources que chacun peut facilement vérifier, comme les Archives Départementales en ligne, ou le dépôt dans la base Rodovid d'actes numérisés - par photo ou copie scannée.'' 
-Non mais on n'est pas dans une république bananière! 
-===Démago racolage=== 
-Baaah c'est répugnant! 
- 
-Tu parles aux gens en commençant par ''Coucou''. 
-Non mais Mossieur, on est pas rue Saint Denis dans Rodovid, qu'est-ce que c'est que ce vocabulaire digne de TF1? 
- 
-===Grave méconnaissance=== 
-Je voudrais aussi alerter sur les erreurs et autres approximations/confusions ... (sans parler des commentaires !) par exemple, sur le port d'un patronyme. Grave méconnaissance à mon avis ! Une fois de plus toute modif de cet ordre doit/devrait passer par la page de discu générale ! Porter un patronyme n'est ni une fonction ni une distinction. 
-===Ici on parle Français, Mossieur, car module "francophone"=== 
-Pourquoi toujours cette manie du "faire vite", comment se fait-il que nous n'ayons pas encore la traduction des messages de ta page utilisateur, qui sont écrits en anglo-saxon pas franchouillard? Ici Mossieur, on achète des baguettes avec un beret sur la tête. Et on dit pas bonjour au boulanger, ça serait du racollage. 
-===Libellé, vocabulaire et terminologie=== 
-Quel nouveau scandale! utiliser le terme '''Copyvio'''??? non mais et puis quoi encore? 
-===Redondance=== 
-Quoi? est-ce que tu ne serais pas en train de te répeter? 
-===Graphie standard du prénom=== 
-D'ailleurs toutes les personnes citées dans rodovid ont une marque: leur prénom. Pour simplifier définitivement les notations généalogiques il est donc nécessaire et indispensable de normaliser les prénoms qui devront tous dorénavant être Marc, à cause de [http://fr.wiktionary.org/wiki/homophonie l'homophonie] Marc/Marque. 
- 
-Nota, je mets en lien externe la définition d'homophonie parce que vous êtes tous très bêtes. Moi je suis allé à la fac et j'y ai fait du droit. Et donc vous ne connaissez pas la définition des mots de plus de deux syllabes, mais je vous pardonne, pauvres niais. 
- 
-Afin de simplifier définitivement le rangement de tous ces imbéciles passés qui n'avaient pas le même nom de famille, j'impose que toutes les fiches de Rodovid partagent un unique PATATROMANIME, mot que je viens d'inventer et qui rempacera désormais le terme ''nom de famille''. Et ce PATATROMANIME sera Roussel, nom que j'ai tiré au hasard. Ainsi tous les marc Roussel seront fils et filles de Marc Roussel et de Marc Roussel. 
-===Standardisation des sexes=== 
-Cet insuportable champ, inventé par de fourbes ukrainiens (c'est même pas des franco-franchouillards et il parlent une langue que même moi qui suis pourtant intelligent -la preuve j'ai fait du droit à la fac- je comprend pas) doit cesser d'exister. Désormais toutes les fiches de rodovid porteront le même sexe: masculin. Ce qui évitera les incohérences entre les Marc Roussel Filles et les Marc Roussel Garçon. 
- 
----- 
-non, sur les deux derniers, j'en rajoute, (faut bien t'expliquer, hein?) j'éxagère. Mais auras tu compris que tu a fais carton plein contre tes procédés? --[[:fr:Utilisateur:Tesson|Christophe Tesson]] - [[:fr:Discussion Utilisateur:Tesson|<sup><small>talk.</small></sup>]] 4 décembre 2010 à 22:49 (EET) 
-==En plus== 
-*Tu es la risée de tout le monde. Y'en a un qui vient de demander sur ma page de discu s'il te faut 2 ou 3 boites de smecta pour noël. Si ça pouvait arreter ta diarhée verbale, je t'en offre un 38 tonnes, à l'œil. 
-*Tu BOUSILLES litéralement le travail de tout le monde, depuis que tu t'es mis à dégoiser en septembre, la vitesse de progression de {{SITENAME}} est brusquement retombée à 1000 pages tous les 20 jours au lieu de 1000 pages tous les 10 jours. Bravo m'sieur roussel, merveilleux résultat. Mais ça tu t'en fous, tu préfères garder ton pouvoir illusoire sur un site moribond, que veiller à ce qu'il progresse, Hein? --[[:fr:Utilisateur:Tesson|Christophe Tesson]] - [[:fr:Discussion Utilisateur:Tesson|<sup><small>talk.</small></sup>]] 5 décembre 2010 à 00:11 (EET) 
-==Démonstration par l'absurde, suite== 
-===Modifs réductrices ... comme d'habitude (à la hussarde et sans prévenir)=== 
-''"Et oh ... c'est quoi ce type de modif en catimini, sans prévenir le principal contributeur concerné ?"'' sur ''généalogie des frères Tesson''. 
- 
-En plus c'est plein de contre-sens de réduction et de déformation. Non le contenu ne se résume pas à l'introduction. Comme d'habitude ta contribution ''"(hâtive et approximative ... refrain !)"'' gnagnagna... etc. 
- 
-===Élève Roussel, c'est un mauvais début=== 
-Vous commencez à contribuer, c'est déjà pas si mal. En deux jours de travail, vous avez: 
-*cité une cinquantaine de fois une source, sans écrire la page source. 
-*cité cette source sans créer de modèle de source. 
-*une fois qu'un contributateur a créé la page source en question, requise et OBLIGATOIRE, vous y avez pratiqué l'auto-promotion outrancière, ''Plus nombriliste, tu meurs !'' 
-*Vous y avez aussi écrit des ''"Détails sans aucun intérêt généalogique"'' 
-*Vous avez commis plusieurs contresens en intervenant sur une page source sans prévenir le principal contributeur. 
- 
-===Messages déplacés=== 
-*Vous ne comprenez même pas ce qu'est une démonstration par l'absurde: la preuve vous avez essayé d'y répondre. 
- 
-===Résumé=== 
-vous faites de très mauvais débuts dans Rodovid. 
- 
-Bon, faut continuer cette démonstration par l'absurde, où ça va suffir? Parce que vu tes derniers messages, tu n'as toujours pas compris: y'en a marre de tes méthodes! --[[:fr:Utilisateur:Tesson|Christophe Tesson]] - [[:fr:Discussion Utilisateur:Tesson|<sup><small>talk.</small></sup>]] 6 décembre 2010 à 13:19 (EET) 
-===Procédés (suite de la démonstration par l'absurde)=== 
-Coucou! 
- 
-Tu viens d'écrire une chose étrange dans une page de discussion! Comme elle était absolument hors sujet, je la recolle ici. 
- 
-:Mais oui ! La "généalogie" est tout-à-fait <u>passionnante</u> '''parce que''' riche de surprises après des heures (ou années, décennies !...) de quête infructueuse ! Ce n'est à mon avis pas un truc pour les productivistes forcenés et les [http://fr.wikipedia.org/wiki/Stakhanovisme stakhanovistes] "speedés" ! "Il faut toujours laisser le temps aux fruits de mûrir !", comme disent les jardiniers. Marc ROUSSEL - --[[Utilisateur:Markus3|Markus3]] 7 décembre 2010 à 14:01 (EET) 
- 
- 
-Nota Bene, c'est gentil de prendre la peine de mettre des liens externe derrière les mots que tu trouve compliqué, mais on n'est pas suffisament illétré pour avoir à s'en servir. 
- 
-Affectueusement 
- 
-Signé: Camarade Stakhanov. 
- 
-NB: le message ci dessus relève objectivement et consciemment du trolling (de la part de l'auteur sous-signé), et n'est là qu'à fin de démonstration. Il ne sert à rien d'y répondre, dans quelqu'endroit que ce soit. --[[:fr:Utilisateur:Tesson|Christophe Tesson]] - [[:fr:Discussion Utilisateur:Tesson|<sup><small>talk.</small></sup>]] 7 décembre 2010 à 14:36 (EET) 
-==Suite de la suite== 
-Coucou à toi! 
- 
-Décidemment en forme aujourd'hui: 
-===Domaine d'erreur: caporalisme=== 
-Relecture absolument nécessaire 
- 
-Bonjour ! D'après l'historique des modifs de la fiche individuelle en question, tu as au moins survolé les infos présentes. Pourrais-tu prendre connaissance de mon "irritation" (pas contre toi, mais dans l'absolu !) ? Voir [[Discussion personne:217848]] ! - Marc ROUSSEL - --[[Utilisateur:Markus3|Markus3]] 3 décembre 2010 à 07:30 (EET) 
-:Ok, j'ai pris connaissance--[[Utilisateur:CharlesF|CharlesF]] 7 décembre 2010 à 12:25 (EET) 
- 
-Et ooooh, y'en a d'autres: [[Discussion Utilisateur:Léo]]. Mais, lumineux tiomonnier, votre irritation n'interresse personne! 
- 
-NB: le message ci dessus relève objectivement et consciemment du trolling (de la part de l'auteur sous-signé), et n'est là qu'à fin de démonstration. Il ne sert à rien d'y répondre, dans quelqu'endroit que ce soit. --[[:fr:Utilisateur:Tesson|Christophe Tesson]] - [[:fr:Discussion Utilisateur:Tesson|<sup><small>talk.</small></sup>]] 7 décembre 2010 à 14:36 (EET) 
- 
-==Répertoire== 
-Marc,je ne mettais rien de particulier en doute. Je posais des questions sur des fiches qui ne collaient pas avec les recensements de même époque. Globalement je trouve que ce que tu fais maintenant est plus intéressant (généalogiquement parlant) que des fiches isolées. A ce propos j'ai mis une fiche ou 2 dans la catégorie doublon , si tu peux jeter un coup d'œil.--[[Utilisateur:THLA|alain]] 7 décembre 2010 à 21:25 (EET) 
-==Coucou à toi!== 
-Mon marc à moi que j'ai! tu es vraiment incorrigible, encore une mauvaise réaction! 
- 
- 
- 
-: Tiens, c'est vraiment rigolo ! Si on n'en voit pas la "queue" en 1851, alors qu'il est électeur en 1849, c'est qu'il est peut-être mort ... ou qu'il a déménagé, s'est remarié, habite chez un enfant dans un autre village. Humour , humour ! Alors, peut-être que cet "Achil" aurait simplement tourné les ... "talons" ! http://fr.wikipedia.org/wiki/Achille_Talon ... Rions ! La généalogie doit être ludique, parfois ! Marc ROUSSEL - --[[Utilisateur:Markus3|Markus3]] 7 décembre 2010 à 21:55 (EET) 
-::::Quel humour humour impayable. Élève Markus, vous n'avez toujours pas compris que tout le monde en a marre de vos procédés? Ouah Achile Talon Mort de rireu. 
-::::Notez bien Mauvais élève que tout ce que vous venez d'énoncer est une bonne raison de ne pas créer cette fiche inepte dans Rodovid, qui est un site de [http://fr.wiktionary.org/wiki/généalogie généalogie]. (Je mets la définition en lien externe parce que comme c'est un mot de plus de deux syllabes je suis pas sur que vous compreniez!--[[:fr:Utilisateur:Tesson|Christophe Tesson]] - [[:fr:Discussion Utilisateur:Tesson|<sup><small>talk.</small></sup>]] 
- 
-NB: le message ci dessus relève objectivement et consciemment du trolling (de la part de l'auteur sous-signé), et n'est là qu'à fin de démonstration. Il ne sert à rien d'y répondre, dans quelqu'endroit que ce soit. --[[:fr:Utilisateur:Tesson|Christophe Tesson]] - [[:fr:Discussion Utilisateur:Tesson|<sup><small>talk.</small></sup>]] 7 décembre 2010 à 14:36 (EET) 
-==Coucou à toi== 
-Oh mon markus à moi que j'ai! 
- 
-Je sais c'est aggaçant à la fin. 
- 
- 
-::::Christophe ! Ce n'est pas un "procédé" .... mais un simple "jeu de mots", parfaitement gratuit ... l'occasion faisait le larron ! Ce n'est quand même pas la "marre" à boire, un jeu de mots ! Marc ROUSSEL - --[[Utilisateur:Markus3|Markus3]] 7 décembre 2010 à 22:08 (EET) 
- 
-NB: le message ci dessus relève objectivement et consciemment du trolling (de la part de l'auteur sous-signé), et n'est là qu'à fin de démonstration. Il ne sert à rien d'y répondre, dans quelqu'endroit que ce soit. --[[:fr:Utilisateur:Tesson|Christophe Tesson]] - [[:fr:Discussion Utilisateur:Tesson|<sup><small>talk.</small></sup>]] 7 décembre 2010 à 14:36 (EET) 
-==Coucou à toi mon Markusounet== 
-Tiens pendant que j'y suis: 
-#Quand un utilisateur de rodovid créée un modèle pour l'usage exclusif d'un autre, la règle (non écrite mais OBLIGATOIRE, puisque je viens de l'inventer) veut que l'autre dise merci au premier, surtout si le premier a corrigé 40 pages à la volée. Comme ils disent dans la banlieue nord (de [http://fr.wiktionary.org/wiki/Paris Paris]): ''faites plaisir à un nain, il vous chie dans la main.''<br>('''Source:''' Répertoire des locutions parlées de la banlieue nord de Paris entre 1953 et 1962, Dugenous, Keruel, Pastiglore, '''Tartunion Ed.''' 1964, 258 pages format 10x5cm - couleur de couverture: délavé) 
-#Élève Mac Roussel, vous serez à l'avenir attentif à créer OBLIGATOIREMENT (ce mot écrit en rouge, hein, comme tu fais d'habitude) à créer les pages patronymes associées à vos fiches. Vous constaterez, quand vous serez grand, que créer ces pages sont une aide à la [http://fr.wiktionary.org/wiki/recherche recherche]. Mais vu votre très médiocre vitesse de progression, ça peut prendre du temps. En attendant, je vais faire plaisir au nain cité ci dessus, je crée vos pages patronyme, [http://fr.wiktionary.org/wiki/chenapan chenapan]! 
- 
-NB1: j'ai appris ça avec vous, oh grand maître, qu'il faut définir les mots compliqués avec des liens externes. Parce que notre interlocuteur peut être très bête. 
- 
-NB2: le message ci dessus relève objectivement et consciemment du trolling (de la part de l'auteur sous-signé), et n'est là qu'à fin de démonstration. Il ne sert à rien d'y répondre, dans quelqu'endroit que ce soit. --[[:fr:Utilisateur:Tesson|Christophe Tesson]] - [[:fr:Discussion Utilisateur:Tesson|<sup><small>talk.</small></sup>]] 7 décembre 2010 à 14:36 (EET) 
-==Coucou mon markus== 
-Encore du trolling? C'est drôle on en trouve partout: 
- 
-''Graphie des prénoms français 
- 
-''Bonjour ! Je crois très important de noter tout prénom (sauf exceptions qui restent à définir) selon sa graphie moderne et officiellement attestée. Toute variante doit être notée en "notes" avec bien sûr et si possible la mention de l'année de l'acte où cette graphie ancienne (ou cette "fantaisie") a été lue. Amicalement - Marc ROUSSEL - --[[Utilisateur:Markus3|Markus3]] 1 octobre 2010 à 10:25 (EEST)'' 
- 
-On t'a dis non, faut le répeter? En plus ''Amicalement'' c'est vraiment démago-racolleur-TF1. 
- 
-==Coucou again== 
-Non non, on ne débat pas indéfiniement sur la forme des choses, ça n'a aucun interet: 
- 
-'' et par ailleurs, si cette disposition en "galerie" ne te plaît pas, tu le signales et proposes d'en débattre. '' 
- 
-C'est toi qui a écrit cette chose sur la page d'une utilisatrice. 
- 
-En bon troll que je suis ''COUIC''. 
-==Quelle lumineuse compréhension d'internet, oh lumineux timonnier de {{SITENAME}}== 
-Fichtre le 4-12-2010, tu écris encore à des [[Discussion Utilisateur:81.220.101.92|utilisateurs anonymes]]. T'es vraiment un cador. 
- 
-En plus tu le fais pas [[Discussion Utilisateur:41.251.1.206|à moitié]] 
- 
-(tiens, je viens d'atteindre dans le titre mais par la bande, le point de Godwin. Normal je suis en train de troller) 
- 
-==Question== 
-Bon, est-ce qu'on pourrait STP arrêter de jouer aux <s>cons</s> imbéciles. Ne réponds à rien! Et ne fais aucun commentaires! C'est quand même pas compliqué! 
- 
-== Modération du site, rôle des utilisateurs == 
- 
-Bjr Marc. Sur Rodovid un début de discussion sur ce que l'on pourrait appeler la "modération" du site. N'oublie pas de nous donner ton point de vue.--[[Utilisateur:THLA|alain]] 8 décembre 2010 à 14:12 (EET) 
-==Coucou mon Markussounet== 
-Ne te trompes pas, ta démonstration obscène et indécente pendant deux mois a renseigné tout le monde. Il y a 3 admins actifs régulièrement (Alain, Js, et ma pomme). Il y en a un intermitant (steph). Les 4 t'ont mis un coup de boule à un moment donné ou à un autre. 
- 
-C'est pas parce que tu passes à la phase suivante (décrite deuis longtemps et parfaitement prévisible) du trolling, qu'on va être rassurés sur tes intentions: lutte ridicule de pouvoir que tu déclares avec une naïveté accablante dans ton torchon intitulé ''mes allergies''. Triste sire. 
- 
-Ta fébrilité à inscrire des fiches de ''porteurs de patronymes'' ne trompes personnes non plus, tu t'y es mis parce qu'Alain t'a botté le dérrière. Ça fait tranquillement 6 mois (voire un an) que tu n'a rien foutu. 
- 
-Détail amusant, la manière dont tu t'y prend rend ton travail illisible. Logique, puisque tu n'as toujours pas compris ce qu'est un wiki. Toutes tes contributions se noient dans la masse. Je t'ai déjà créé ton modèle, je t'ai déjà corrigé une cinquantaine de page, je t'ai créé ta page source, j'ai pas entendu ''merci'', sans doute parce que ça serait du démago raccolage. Pour le reste, pas grave, continue à assouvir ton TOC: alligner tes dominos cadavériques, sans mémoire et sans substance, dans ce qui ressemble à un cimetière américain en Normandie: des croix blanches indiférenciées ''ad lib''. Ne comptes plus sur moi pour un coup de main. 
- 
-Et, mon chou-markus, question indécence, tu mets la dose. Si toi, tu es ouvert au dialogue, moi je suis le Dalaï-Lama. 
- 
-NB: le message ci-dessus relève objectivement et consciemment du trolling (de la part de l'auteur sous-signé), et n'est là qu'à fin de démonstration. Il ne sert à rien d'y répondre, dans quelqu'endroit que ce soit. --[[:fr:Utilisateur:Tesson|Christophe Tesson]] - [[:fr:Discussion Utilisateur:Tesson|<sup><small>talk.</small></sup>]] 9 décembre 2010 à 22:54 (EET) 
- 
-== Prêtres curés etc.. == 
- 
-Marc. Oui c'est discutable. C'est après un échange avec Jean Sébastien que cette décision a été prise. Moi aussi sur les recensements j'ai fait les mêmes constatations que toi mais il faut bien voir que le rédacteur n'avait pas le choix les colonnes étant pré-remplies et le titre étant "profession" il ajoutait curé dans la case. J'utilise le Littré ou il est écrit qu'un curé rempli une fonction ou une charge qu'il touche une indemnité et non un salaire. Et puis cela semble moins discutable pour un moine à la trappe, profession ne colle pas vraiment. C'est pour ces raisons que nous avions décidé de mettre tous ces gens dans la catégorie "hommes d'église" puis "Religieux" (de toutes les religions, y compris les Saints (et là on n'est vraiment pas dans le métier) et les ordres) puis dans "Fonctions" et enfin "Personnes".. 
-==Coucou mon makussounet preferé== 
-Encore une fois tu viens de dégoiser sur la page d'un utilisateur. 
- 
-Encore une fois tu as tout faux. 
- 
-Encore une fois tu n'as rien compris, je cite: 
- 
-: ''Je pense qu'il ne faut quand même pas exagérer ! "Confidentialité" pour cette personne [[http://fr.rodovid.org/wk?title=Personne:451384&oldid=244387]], décédée en ... '''1935''', et ses parents ! Marc ROUSSEL - --[[Utilisateur:Markus3|Markus3]] 14 janvier 2011 à 13:02 (EET)'' 
- 
- 
-Tant que j'y suis, à l'avenir tu tépargnera ce genre de @@≈«≠§»§¶: Censuré! 
-*''création vraie page lieu en remplacement du trucmuche pipeau-bidon'' 
-Ça y'est on a compris depuis longtemps qu'une page qui apporte des infos du type: ''Monsieur ou madame machin a vécu tel événement en tel endroit,'' dans ta tête c'est du pipeau, alors qu'une page qui ne dit rien de qui était curé, maire ou instit dans telle commune, ça c'est du vrai. 
- 
-Dis moi un truc, c'est vrai dans ta tête: 
-*parce qu'il n'y a pas de faute d'orthographe? 
-*ou parce que c'est toi qui a fait la mise en page? 
- 
-Dans les deux cas, comme c'est vide... 
- 
-Encore une fois il ne sert à rien de répondre à ce message, puisque, répondant à du trolling, il s'apparente à du trolling.  
- 
-Ne recommences pas tes @@≈«≠§»§¶. --[[:fr:Utilisateur:Tesson|Christophe Tesson]] - [[:fr:Discussion Utilisateur:Tesson|<sup><small>talk.</small></sup>]] 14 janvier 2011 à 13:47 (EET) 
-::[[Image:Carton jaune.JPG]]--[[Utilisateur:THLA|alain]] 16 janvier 2011 à 00:14 (EET) 
- 
-==Mon chou markus== 
-Tout faux! 
- 
-Aimeci est la seule contributrice de cette fiche: 
-*[[Personne:451396]] 
-C'est pas gentil de vouloir la prendre en otage, ça va continuer à donner cette image habituellement nauséeuse de rodovid, que tu as su, avec talent, insufler dans nombre des pages du site. 
- 
-Donc, si un contributeur décide de vider une fiche qu'il a créé et que personne n'a raccordé à qui que ce soit d'autre, et ben on le laisse faire. 
- 
-Veux tu qu'on aille mettre ça au vote? 
- 
-Non non non, Rodovid n'est pas sous ton contrôle, et il n'est sous le contrôle de personne, dois-je le rappeler. 
- 
-Comme d'hab, ce message, étant une réponse à ton trolling, s'y apparente donc, et ne demande aucune réponse, qui serait d'ailleurs effacée, où qu'elle soit écrite. 
- 
-Ceci écrit en pleine conscience. Pas facile l'auto-contradiction, hein? --[[:fr:Utilisateur:Tesson|Christophe Tesson]] - [[:fr:Discussion Utilisateur:Tesson|<sup><small>talk.</small></sup>]] 15 janvier 2011 à 21:10 (EET) 
-::[[Image:Carton jaune.JPG]]--[[Utilisateur:THLA|alain]] 16 janvier 2011 à 00:15 (EET) 
- 
-==Mon Chou!== 
-OK, on va mettre au vote... 
-::C'est fait. 
-==Suite== 
-'''Citations:''' 
-*''toujours speed:'' [[Image:Carton jaune.JPG|30px]] 
-*''outrance "lexicale":'' [[Image:Carton jaune.JPG|30px]] 
-*''bonne (chouc)route:'' [[Image:Carton jaune.JPG|30px]] 
-*''une fois de plus !'': [[Image:Carton jaune.JPG|30px]] 
-'''Commentaires:''' 
-*Débat sur la forme et pas sur le fond: [[Image:Carton jaune.JPG|30px]] [[Image:Carton jaune.JPG|30px]] 
-==Éh oh?== 
-Tu vas quand même pas recommencer? [[Utilisateur:Tesson|Tesson]] 
- 
-Carton rouge ! [[Utilisateur:Stephvvv|OldLion]] 1 février 2011 à 20:10 (EET) 
- 
-== Carton jaune? == 
- 
-Bonsoir, 
-Je préfère le Markus qui me tape sur les doigts parce que j'ai marié un cadavre!!. Merci [[Utilisateur:Stephvvv|OldLion]] 1 février 2011 à 20:45 (EET) 
== "Batteur de bois rouge" == == "Batteur de bois rouge" ==
Ligne 877: Ligne 89:
::: Eh ... oh ... quelles mouches te piquent Alain ? L'intérêt (entre autres) d'un wiki est la traçabilité et la transparence des échanges et des arguments ! Comment donc Tesson aurait-il le droit de tout se permettre (provoc systématique, modifs non concertées, "déjections tonitruantes ou même pas allusives" sur la page de discu d'autres contributeurs non impliqués dans les disputes. Plein le dos de cette histoire sans fin du "coche (du "coach") et de la mouche" (non la prose Tesson n'est pas à confondre avec celle de notre fabuliste La Fontaine). Le grand jeu rodovidien serait-il d'utiliser le fouet et le knout, comme dans une république bananière ou sous l'ancien régime ? Tesson ramène brusquement sa fraise, à nouveau, sans réaction rapide des uns et des autres qui ont des devoirs envers l'objectivité) et je n'aurais rien à faire remarquer contre ces nouveaux débordements ? Marc ROUSSEL - --[[Utilisateur:Markus3|Markus3]] 8 avril 2011 à 08:02 (EEST) ::: Eh ... oh ... quelles mouches te piquent Alain ? L'intérêt (entre autres) d'un wiki est la traçabilité et la transparence des échanges et des arguments ! Comment donc Tesson aurait-il le droit de tout se permettre (provoc systématique, modifs non concertées, "déjections tonitruantes ou même pas allusives" sur la page de discu d'autres contributeurs non impliqués dans les disputes. Plein le dos de cette histoire sans fin du "coche (du "coach") et de la mouche" (non la prose Tesson n'est pas à confondre avec celle de notre fabuliste La Fontaine). Le grand jeu rodovidien serait-il d'utiliser le fouet et le knout, comme dans une république bananière ou sous l'ancien régime ? Tesson ramène brusquement sa fraise, à nouveau, sans réaction rapide des uns et des autres qui ont des devoirs envers l'objectivité) et je n'aurais rien à faire remarquer contre ces nouveaux débordements ? Marc ROUSSEL - --[[Utilisateur:Markus3|Markus3]] 8 avril 2011 à 08:02 (EEST)
 +
 +== Pour simple info ==
 +
 +Salut à toi ! Nous te t'oublions pas ! Voir http://fr.rodovid.org/wk/Discussion_Utilisateur:Devismes#Pal.C3.A9ographie - --[[Utilisateur:Pataplouf|Pataplouf]] 5 octobre 2011 à 18:51 (EEST)
 +
 +== Les erreurs s'accumulent ==
 +
 +Dis-nous donc ... (mais nous savons que tu te fais muet depuis des mois pour cause de "brimades" et d'injustices ... sans parler des insultes) ! Constates-tu comme nous que les erreurs dans "leurs" dépouillements et transcriptions continuent à s'empiler jour après jour ? et quant à certaines interprétations historico-sociologiques, c'est coton, non ? Que fais/feras-tu pour la demande d'aide du nouveau Devismes et "son" testament ? Interviendras-tu d'une manière ou d'une autre après le délai demandé par Zhug, pour si besoin, l'épauler, confirmer ou compléter ? ... histoire de redynamiser ce site qui s'embourbe dramatiquement, sous les coups de boutoir et la distribution intempestive des fameux et horribles "bandeaux d'alerte" que tu as tant critiqués (avec juste raison, cela va de soi !) ?
 +
 +Le problème de fond reste donc bien : "Quelle crédibilité à terme pour Rodovid si un tel amateurisme de débutants obstinés reste la loi ? si le "pouvoir" reste aussi cloisonné au détriment du "savoir" ? As-tu trouvé un autre site wiki, vraiment "collectif" et parfaitement respectueux des contributeurs et de ... l'histoire, des actes et documents ? Nous connaissons ton extrême patience, et comme la situation ici reste bloquée, nous ... patientons, avec quelques autres, comme tu sais. --[[Utilisateur:Pataplouf|Pataplouf]] 11 octobre 2011 à 12:56 (EEST)

Version du 11 octobre 2011 à 19:28

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Sommaire

"Batteur de bois rouge"

Salut Marc, j'ai dans l'idée que tu dois pouvoir définir ce métier Batteur de bois rouge que l'on rencontre parfois dans les actes de la région d'Amiens et que je ne trouve pas en ligne.--alain 8 février 2011 à 10:39 (EET)

suppression d'infos

Bonjour,

ayant refilé le bébé de la généalogie à un autre membre de la famille, je souhaite faire du ménage de ce que j'ai pu initier et donc supprimer les infos renseignées sur ce site à savoir ma propre fiche : http://fr.rodovid.org/wk/Personne:60876 et celle-ci : http://fr.rodovid.org/wk/Personne:60877

merci !

--Adricube 5 avril 2011 à 13:07 (EEST)


merci ! en espérant revenir un jour sur ce projet, avec plus de temps et de données ...

--Adricube 8 avril 2011 à 09:17 (EEST)

Intervention de troll

"Les grincheux du genre de celui qui vient d'intervenir sur la page de discussion (c'est un coriace celui là) me semble une moindre difficulté, quoique difficulté réelle." ... sic ... Ben voyons ! ... entre la parano, l'outrance systématique et les abus de pouvoir, il y a matière et épisodes ! Marc ROUSSEL ---Markus3 7 avril 2011 à 21:50 (EEST)

Modération

J'ai une idée pour le caviardage

L'autre jour, tu as écrit censuré. En fait c'était juste caviardé. Dans le web le terme serait plutôt: modéré.

Peut être qu'on pourrait caviarder comme tu l'as fait, mais suivant certains principes pré-établis.

on pourrait caviarder:

  1. Toute remarque tentant de réactiver des discussions déjà conclues. Les problèmes résolus, je vois pas l’intérêt de les remettre sur le tapis, sinon le plaisir de pourrir l'ambiance.
  2. Toute critique qui ne propose pas de solution alternative. (exemple: créer fiche famille, c'est nul. Peut-être mais on fait quoi de mieux?)
  3. Les anglicismes, si tu veux.

Ce qui déglingue complètement l'ambiance et la vitrine de Rodovid c'est la l'usage récurrent et inlassable de ce genre de pratiques.

Votes et décisions

Ça nécessite qu'on rende courant les votes et les prises de décisions. Je sais, c'est très chiant, mais que faire? Je cherche une solution!

On a déjà essayé de résoudre le problème

  • en ne répondant pas à ces pratiques, suivant le principe Don't feed the troll. Le moins que l'on puisse dire est que ça n'a pas marché (septembre/décembre 2010).
  • en réagissant immédiatement à la provocation, ça marche un tout petit peu mieux, mais guère (depuis janvier 2011). Et tu as raison, y'en a mare des discussions à la noix, le seul truc c'est qu'on sait que ces discussions, si on ne fait rien, prennent la forme de monologues et finissent par envahir la totalité du site, sur de longues périodes. Et là dans le genre image désastreuse, on fait pas pire.

Il y a tout un tas de newsgroup et de forums où la situation aurait été très vite réglée par une exclusion pure et simple. Peut-être la mienne d'ailleurs ;-)

Faudrait que JS donne son avis aussi. On casse la graine ensemble le 30, mais on peut commencer à réfléchir avant.

Et faut bien avouer, comme c'est moi qui fait les frais de ces discussions, j'ai vaguement tendance à être un tantinet énervé par le problème Mort de rire. Pas grave, y'a pire!

Bonne route! Et portes toi bien! --Christophe Tesson - talk. 9 avril 2011 à 19:02 (EEST)

Bjr Christophe. La solution c'est certainement la "modération" du site, donc un modérateur qui a le droit et le pouvoir de supprimer du texte de contributeur qui ne respecterait pas un minimum de civilité envers les autres ou des hors sujet, des attaques personnelles etc... C'était un peu ce que je voulais faire avec la censure l'autre jour mais ça n'a marché que dans un sens, Marc est farouchement contre (enfin, je crois). Peut-être pouvons nous demander l'avis de Baya sur une forme de modération du module francophone ? Et mettre ça au point si nous avons son accord. Et bonne bouffe!--alain 9 avril 2011 à 20:08 (EEST)
J'ai bien mangé: gaspacho bien frais. Merci. Et toi?
Tu poses une colle: qui sera modérateur? Pourquoi pas Marc? Là on serait mal. Moi? Ah oué! Je pourrais assouvir mes fantasmes de pouvoir absolu! On serait tout aussi mal.
Bon un peu de sérieux. Même si tu es le mieux placé pour le faire, je ne proposerais pas que tu t'y colles: quoi que ça me soulagerais, tu n'as pas que ça à faire. Non, je verrais un truc plus compliqué: tout contributeur est potentiellement modérateur, mais il faut que les règles soient écrites. Et pour écrire les règles, on n'a pas mieux que la majorité. Effectivement aujourd'hui on est 5 ou 6. Raison de plus pour prévoir le moment où ce chiffre va gonfler.
Pour tout dire, ça me dérange même pas que Marc caviarde mes propos (parce que moi aussi j'en dis des conneries). Moi je dis que ça me va, à l’expresse condition que tout le monde puisse caviarder tout le monde. Comme personne n'a que ça à faire, ça va de fait s'auto-réguler. Les insanités (parce que c'en sont) telles qu'on peut les lires sur le site aujourd'hui vont disparaître.
C'est à dire que le principe d'un wiki a été pris (dans Rodovid) à l'envers: le propos n'est pas que tout doit être conservé. Ça c'est de la mémoire eidétique, qui est souvent une caractéristique de l'autisme (Voir wk:fr:Kim Peek). D'ailleurs c'est non seulement matériellement impossible (à un moment donné il faudra un nombre infini de disques durs), mais c'est surtout sans intérêt. Dans un wiki, on ne conserve, par collaboration que ce qui est intéressant.
Kiktendi? (comme on disait chez moi pour: Qu'est-ce que t'en dis?)
Et je te réponds à l'avance pour Baya: il s'en tape. Grave. Lui il a créé le logiciel. Ce qu'on fait avec n'est pas son problème. Mais si tu insistes, je lui pose la question. Ce type considère d'emblée qu'il n'a aucune autorité sur le truc. Et ça c'est bien. --Christophe Tesson - talk. 9 avril 2011 à 23:01 (EEST)
PS: avec tout ça, aujourd'hui, j'ai rien foutu. C'est ce qui m'embête le plus.

Dans mon esprit il ne pouvait être question d'un modérateur unique mais d'une modération par rotation des participants. Maintenant je pense comme toi que le site devrait s'auto-réguler avec le temps. Dans une trentaine d'années il est bien possible que ça soit plus calme Mort de rire.--alain 10 avril 2011 à 11:08 (EEST)

Une modération tournante? Compliqué, je trouve, ça fait un peu commission européenne. En attendant, nous revoilà vitrifiés sur place, incapables de proposer une quelconque initiative ou amélioration, de peur déclencher la logorrhée habituelle. C'est embêtant tout ça. --Christophe Tesson - talk. 10 avril 2011 à 11:39 (EEST)
"en ne répondant pas à ces pratiques, suivant le principe Don't feed the troll. Le moins que l'on puisse dire est que ça n'a pas marché (septembre/décembre 2010).". Citation... citation ... De qui parles-tu avec de telles allégations, Christophe ? ... As-tu le culot d'oublier ce que tu as "commis" sur ma page de discu sur cette fameuse période septembre-décembre 2010 ? Ta logorrhée tsunamique commence ici pour la période que tu cites. Et tu as vu la longueur de tes interventions jusque fin décembre ? leur fréquence, leur nombre de lignes ? le total des mots employés ? Et je ne cite pas ici les noms d'oiseaux qui sont la part belle de ton univers lexical habituel ! Alors désolé, mais il ne faudrait pas continuer à confondre les rôles et les responsabilités.
Et c'est quoi ces sous-sous-pages de discu crypto-complo-répéto : Discussion Modèle:Don't feed the troll
Tu prétends "chercher des solutions" aux conflits que tu provoques toi-même. Personnellement, je me suis permis de très nombreuses fois de faire des pauses (des breaks) dans mes contributions pour tenter de faire se décanter les choses, et ce dès le printemps 2010. En vain ! Puis il y eut mon silence d'été ! Sans résultat ! Les plus récentes furent : 24 décembre 2010 / 5 janvier 2011 ... 16 janvier 2011 / 1 février ... 13 février / 2 mars ... 9 mars / 6 avril ... Donc, je pense que tu devrais essayer vraiment de faire toi aussi des pauses, longues et répétées, au-lieu de "réfléchir" à la rédaction de règles que tu refuses d'appliquer à toi-même et de menacer d'exclusion !
Je rappelle aussi, Alain, que pour moi en effet, il n'est pas question de supprimer les messages des contributeurs. Il ne faut pas confondre désaccords (même répétés) avec insultes. Et s'il y avait lieu de purger des insultes, les faits sont bien là. Il suffit de montrer enfin un peu de rigueur et d'équité ! Marc ROUSSEL - --Markus3 10 avril 2011 à 21:07 (EEST)
Pour ce qui est du rôle de modérateur, cela a déjà été discuté : Ce sont les fameux "administrateurs" que nous sommes qui ont vocation et fonction de "modérateur" ! Le problème est simplement qu'il faut que chacun s'en tienne aux normes, avec rigueur et stricte objectivité ! Or, ... Marc ROUSSEL - --Markus3 10 avril 2011 à 21:26 (EEST)

Non et non, Christophe ! Cela a déjà été plusieurs fois abordé ! Tu te trompes complètement quand tu écris et proclames ci-dessus : "Dans un wiki, on ne conserve, par collaboration que ce qui est intéressant."
Dans un "wiki", c'est le résultat le plus récent et le plus abouti d'un "article" qui est affiché quand on consulte la page correspondante ! Ne pas confondre, stp, "affichage immédiat" et "conservation" ! Par contre, la collaboration de la communauté des contributeurs, elle, est bel et bien (et obligatoirement) CONSERVÉE et consultable, pour chaque "article" sous l'onglet "Historique", montrant à tout moment, si besoin, les étapes successives de la production. Par ailleurs, chaque "article" est systématiquement lié à une page de discu, qui elle non plus n'est pas inintéressante, et montre les arguments éventuels des uns et des autres au cours de la production du contenu. Cette même page de discu a elle aussi un historique, qu'il est inenvisageable de détruire ! RODOVID est un wiki ... il faut tout simplement en respecter très strictement les règles fondamentales, sinon, il faut très officiellement avertir toute la communauté (y compris Baya et les autres modules/portails des autres langues).
Prenons une image pour montrer le côté parfaitement réducteur de ta conception "révisionniste" des statuts : RODOVID a été proposé et mis en ligne comme une autoroute à plusieurs voies, sans péage ! Et tu voudrais, directement après ton implication (certes intensive) de pas encore 2 ans en faire un sentier creux avec barrières, péages et octroi ? Soyons enfin sérieux ! Marc ROUSSEL - --Markus3 11 avril 2011 à 08:12 (EEST)

Modération

Alain t'es parfait

C'est bien la première fois que je suis content de me faire censurer! --Christophe Tesson - talk. 8 avril 2011 à 00:55 (EEST)

Ah ben non, zut, tu as oublié des morceaux... --Christophe Tesson - talk. +
Je vais me coucher, bonne nuit mon ami.--alain 8 avril 2011 à 01:02 (EEST) +
Eh ... oh ... quelles mouches te piquent Alain ? L'intérêt (entre autres) d'un wiki est la traçabilité et la transparence des échanges et des arguments ! Comment donc Tesson aurait-il le droit de tout se permettre (provoc systématique, modifs non concertées, "déjections tonitruantes ou même pas allusives" sur la page de discu d'autres contributeurs non impliqués dans les disputes. Plein le dos de cette histoire sans fin du "coche (du "coach") et de la mouche" (non la prose Tesson n'est pas à confondre avec celle de notre fabuliste La Fontaine). Le grand jeu rodovidien serait-il d'utiliser le fouet et le knout, comme dans une république bananière ou sous l'ancien régime ? Tesson ramène brusquement sa fraise, à nouveau, sans réaction rapide des uns et des autres qui ont des devoirs envers l'objectivité) et je n'aurais rien à faire remarquer contre ces nouveaux débordements ? Marc ROUSSEL - --Markus3 8 avril 2011 à 08:02 (EEST)

Pour simple info

Salut à toi ! Nous te t'oublions pas ! Voir http://fr.rodovid.org/wk/Discussion_Utilisateur:Devismes#Pal.C3.A9ographie - --Pataplouf 5 octobre 2011 à 18:51 (EEST)

Les erreurs s'accumulent

Dis-nous donc ... (mais nous savons que tu te fais muet depuis des mois pour cause de "brimades" et d'injustices ... sans parler des insultes) ! Constates-tu comme nous que les erreurs dans "leurs" dépouillements et transcriptions continuent à s'empiler jour après jour ? et quant à certaines interprétations historico-sociologiques, c'est coton, non ? Que fais/feras-tu pour la demande d'aide du nouveau Devismes et "son" testament ? Interviendras-tu d'une manière ou d'une autre après le délai demandé par Zhug, pour si besoin, l'épauler, confirmer ou compléter ? ... histoire de redynamiser ce site qui s'embourbe dramatiquement, sous les coups de boutoir et la distribution intempestive des fameux et horribles "bandeaux d'alerte" que tu as tant critiqués (avec juste raison, cela va de soi !) ?

Le problème de fond reste donc bien : "Quelle crédibilité à terme pour Rodovid si un tel amateurisme de débutants obstinés reste la loi ? si le "pouvoir" reste aussi cloisonné au détriment du "savoir" ? As-tu trouvé un autre site wiki, vraiment "collectif" et parfaitement respectueux des contributeurs et de ... l'histoire, des actes et documents ? Nous connaissons ton extrême patience, et comme la situation ici reste bloquée, nous ... patientons, avec quelques autres, comme tu sais. --Pataplouf 11 octobre 2011 à 12:56 (EEST)

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