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Rodovid FR:Discussion/Archives 10

Un article de Rodovid FR.

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Sommaire

[modifier] Besoin d'aide (bis)

À mon tour.

J'ai trouvé là:

l'acte de baptême de triplés.

Il y a une mention marginale en latin que je ne sais pas lire, quelque chose comme Migravunt e vita. Visiblement c'est pas ça. Le reste de l'acte ne pose pas de problème...

Quelqu'un a une idée? --Christophe Tesson - talk. 14 février 2012 à 10:57 (EET)

Sans garantie, je pense que cela signifie qu'ils sont décédés. --alain 14 février 2012 à 12:44 (EET)
Ah, en re-fouillant, j'ai trouvé cette page. Avec Google tranlate, ça donne: «migravit e vita» = «quitté cette vie». Ça a l'air de coller au vu d'une recherche sur l'expression entière. Merci M'sieur Alain! T'avais bon!
Et d'ailleurs, en relisant l'écriture en sachant ce qu'il faut y lire, on voit que le vicaire fait une faute de latin de cuisine... Il écrit bien quelque chose comme Migravint. --Christophe Tesson - talk.

[modifier] Damoiselle Anne Onime

Bonjour tout le monde.

Parfois dans ces registres on se demande vraiment si on a pas des hallucinations. Je viens de tomber deux fois de suite sur la même petite dame, marraine de :

Si on peut avoir des doutes sur ce qui est écrit dans le premier baptême cité:

«Damoiselle ananime de s[ain]te marie fille de mess[ire] leonor de s[ain]te marie che[valier] seigneur de Tollevast hardinva[st]»

Dans le deuxième ça ne fait aucun doute:

«dam(oise)lle Anonime de S(ain)te Marie fille de messire Leonor de S(ain)te Marie Chevall(ier) seigneur et patron de Tollevast et Hardinvast»

Est-ce que quelqu'un a déjà entendu parler de parrain ou de marraine anonyme? Ou bien est-ce que le sieur de Sainte Marie a vraiment été assez couillon beta pour imaginer qu'Anonyme était un prénom?

Ci dessous les deux images:

Baptême de Jean François Adam (Adam, n. 27 décembre 1694 d. 21 avril 1732)

Source: A.D. de la Manche. ­— (BMS) Tamerville 1624-1667, 1677-1700 (5Mi476) — Vue: 366Image:GaucheHaut.jpg

Baptême de Catherine Françoise Danneville (Danneville, n. 25 avril 1696 d. 24 septembre 1696)

Source A.D. de la Manche. ­— (BMS) Tamerville 1624-1667, 1677-1700 (5Mi476) — Vue: 382Image:DroiteHaut.jpg

Étonnant non? --Christophe Tesson - talk. 22 février 2012 à 23:13 (EET)

Le curé s'est peut-être un peu mélangé les pinceaux avec des prénoms non usuels genre Anne Olive ?? --Jean-Sébastien Chorin (d) 22 février 2012 à 23:29 (EET)
Deux fois de suite? Le problème est que je ne sais pas où chercher le baptême de cette petite dame... --Christophe Tesson - talk. 22 février 2012 à 23:44 (EET)
C'est vrai que parfois on est un peu sidéré, mais regardez ça :[1], c'est bien un prénom, valable pour les filles et les garçons (normal)--alain 22 février 2012 à 23:49 (EET)
As-tu cherché à Tollevast ? --Jean-Sébastien Chorin (d) 23 février 2012 à 00:26 (EET)
Je sais pas si c'est à Tollevast ou Hardinvast, ni en quelle année. Je vais essayer d'aller demander dans les forums du coin. --Christophe Tesson - talk.
Bonjour à tous, j'ai trouvé ceci .... il existe d'autres explications en gardant anonime comme orthographe pour la recherche. Amicalement --Domdeluc 23 février 2012 à 10:59 (EET)

Merci les chefs!

J'ai comme l'impression que les sites comme www.prenoms.com ramassent de la statistique INSEE sans rien contrôler: leur prénom «Anonyme» n'est donné qu'en bretagne entre 1940 et 1960. Il est probable que les statisticiens bretons aient tout bêtement écrit ANONYME dans le champ "prénom" de leurs formulaires pour les enfants décédés à la naissance et que par la magie de la base de donnée, on retrouve l'info brute dans ces sites. Mais je peux me tromper.

Ce qui est étonnant c'est que cette marraine signe. On trouve bien dans un forum l'idée que des aristos pouvaient être baptisés plusieurs années après la naissance (un peu comme - Danneville (Danneville, n. 13 novembre 1731 d. 29 mars 1733) mort non-baptisé à 15 mois), mais là ça ferait beaucoup!

Je pense pas qu'il y ait une histoire de conversion: en tant que marraine, on comprendrait mal qu'elle soit protestante...

Bon, en tous cas, tout le monde lit: anonyme. Ça me rassure! --Christophe Tesson - talk. 23 février 2012 à 12:32 (EET)

On en trouve [nom=&vplist [nom_conjoint]=&vplist[nom_pere]=&vplist[nom_mere]=&page_size=10 ] un bon paquet dont certains ont vécu plusieurs années.--alain 23 février 2012 à 16:11 (EET)
Alain a raison : y compris 6 pages d'Anonime rien que dans la Manche ... Etonnant. j'avais jamais vu ça. --Jean-Sébastien Chorin (d) 23 février 2012 à 18:17 (EET)
Schkrogneugneu, est-ce que quelqu'un peut me rappeler mon login et mon mot de passe dans «genea niet»? Je regarderais ça ce soir chez moi... En tous cas vous devez avoir trouvé l'explication! --Christophe Tesson - talk.

[modifier] Développement en cours

Je voudrais pas interrompre la conversation, mais notre Baya à nous qu'on a fait une déclaration remarquable:

Salut, working ))), sa va? Ça va? curently I try to setup fully redundant server group. After I'm going to work with RD. And with gedcom also. [...] I'm doing it from december. And but, imho, I have entered final straight )) --Baya 12:53, 22 лютий 2012 (EET)

Bref on va avoir un «fully redondant server» (j'imagines que c'est pour ça que ça rame en ce moment, sauf que je sais pas ce que c'est) et il reprend le développement de Engine dont l'import GEDCOM. Il est dans la dernière ligne droite. waw! --Christophe Tesson - talk.

[modifier] Reprise

Ah... La page de Genea niet (citée plus haut) est réservée aux abonnés payant... Bon ben tant-pis. --Christophe Tesson - talk. 24 février 2012 à 22:24 (EET)

Bon, en fait, en y regardant de plus près, il s'agit à 90% d'enfants décédés avant d'être baptisés. Mais il y a tout de même quelques actes de personnes qui sont décédées bien après l'âge du baptême :
  1. Anonime ANQUETIL de BAUDREVILLE marié le 6 juillet 1798 à Valognes, Décédé le 17 février 1812 à Valognes.
  2. Anonime RÉBILLARD mariée le 21 octobre 1829 à saint germain sur ay
  3. Anonime PLESSARD Décédé le 12 juillet 1720 à Servigny
Bon 1. j'ai pas vérifié les données (reste la possibilité que les généalogistes qui ont construit ces données soient alcooliques), 2. ça ne donne de toute façon aucune explication. --Jean-Sébastien Chorin (d) 24 février 2012 à 22:44 (EET)

Pour le 1 (Anonime Anquetil), son mariage est sur cette page dix huit messidor an VI.

Pour le 2 Anonime Rébillard, c'est là

Pour le 3 c'est plus intéressant:

  1. Le vingt neufieme jour de Juillet aud(it) an
  2. Anonyme plessard agée de douze ans ou viron
  3. a eté inhumée dans l'Eglise de ce lieu apres
  4. avoir receu les sacrements de l'Eglise par moy
  5. curé soubs signé au presence de Jacques Collette
  6. p(re)b(t)tre et gilles le [Clerc?] temoing du(it?) lieu
  • Il est bien écrit Anonyme avec un "Y"
  • C'est peut-être un aristo (enterré dans l'Église) et ça cadrerait avec l'hypothèse baptême en retard
  • L'âge de douze ans a l'air d'y être pour quelque chose.

D'ailleurs y'a une erreur de date dans geneanet (le 29 au lieu du 21 juillet, comment on prévient le contributeur là dedans?)

Ça donnerait l'idée qu'il y a les deux cas possibles:

  • des gens qui avaient vraiment Anonime pour prénom (plutôt avec un "I")
  • d'autres qui étaient nommés très tard (mais quand même ondoyés, évidemment) et que faute de mieux on désignait comme Anonyme.

Et c'est pas évident de faire la différence! Mais il faut continuer les recherches parce que là on a peu de cas et ils sont ambigus. D'autres m'ont été signalés sur Généa50. Pour la plupart il n'y pas de sources, où des sources secondaires...

Ça pose un problème cependant: on a ici beaucoup de fiches de petits décédés dès la naissance qui ont "Anonyme" dans le champ prénom!

Faudrait qu'on adopte une convention commune, non? Pour ma part j'ai mis un tiret dans le champ prénom dans ces cas là.

--Christophe Tesson - talk. 25 février 2012 à 13:22 (EET)

Argh ! j'ai mis plein de fois "Anonyme" dans le champ prénom quand l'enfant n'a pas pu être baptisé. Mais franchement j'aurai jamais imaginé qu'Anonime était un "vrai" prénom ... --Jean-Sébastien Chorin (d) 25 février 2012 à 15:53 (EET)
Bon, j'ai dilapidé l'argent du ménage (40euros par an, c'est cher geneaniet). Quand on lance la recherche sur prénom "Anonyme" (avec "Y"), il y a 2815 réponses dans la Manche, ce qui n'a rien de surprenant parce que tout le monde a fait comme JS!
On trouve cependant un "Anonyme Leroutier qui se serait marié en 1689 à Notre-Dame de Cenilly (50). Mais je n'ai pas trouvé l'acte... Finalement ça ne vaut pas le coup de corriger les fiches anonymes, c'est plutôt l'inverse qu'il faut faire: indiquer en note qu'anonyme est le prénom de la personne, s'il s'en trouve! --Christophe Tesson - talk. 25 février 2012 à 18:13 (EET)

Oops désolé j'ai mal retranscrit les adresses des pages où sont les actes: voilà les bonnes:

  1. Anonime Anquetil, son mariage est sur cette page dix huit messidor an VI.
  2. Anonime Rébillard, c'est là
  3. Anonyme Plessard c'est là

Ça donne l'occasion de formuler une hypothèse:

  • Il est certain que la grande aristocratie était en état de faire ondoyer sa marmaille dans l'attente d'un baptême de luxe (voir le petit Danneville cité plus haut)
  • Il est possible que certains ait carrément éxagéré, témoin ce message qu'on m'envoie dans Genea50:
  1. Egalement relevé à Caen, par. St-Sauveur :
  2. 04.01.1747 - les cérémonies du baptême ont été supplées à Anonyme BAYEUX,
  3. âgée d'environ 14 ans, par moi Me Pierre BUQUET, pb docteur en théologie,
  4. bibliotéquaire et ancien recteur de l'Université, principal et proviseur du
  5. collège des arts et curé de cette paroisse ; les noms de Marie Elisabeth
  6. BAYEUX luy ayant été données par Marie BENARD assisté de Pierre Louis
  7. FRANÇOIS, parrain et marraine
    (Mais l'accès aux archives du calvados est payant! Donc je ne vérifie pas.) L'acte décrit clairement qu'une môme est nommé à l'age de 14 ans, et qu'évidemment avant d'être nommée elle était anonyme! Ça ne veut surtout pas dire qu'elle s'appelait "Anonime"
  • Par-contre les deux cas sourcés qu'on a ci dessus, Anonime Anquetil et Anonime Rébillard, ce sont deux dates post-révolutionaire... Peut-être que ce sont deux gosses d'aristos, dont le baptême prévu luxueux n'a jamais pu être organisé pour cause de raccourcissement ou d'émigration du parrain de luxe... Après, soit le maire prend une mesure vexatoire en les nommant "Anonime", soit c'est une attitude bravache de la part de la personne, soit tout le monde se disait "pourquoi pas?"

Ça se tiendrait, non? --Christophe Tesson - talk. 26 février 2012 à 12:12 (EET)


Excusez moi d'être long. Pour ajouter à la confusion, on trouve aussi (dans geneanet)

  • Anne Marguerite Olive Léonor de SAINTE-MARIE, Née en 1685, Décédée le 28 juin 1747, à l'âge de 62 ans, fille de Léonor de SAINTE-MARIE, seigneur de Tollevast 1651-1726

Qui semble bien être notre "Damoiselle Anne Onime" (Donc «Anne Olive» est une bonne idée. Patatras, les registres conservés de Tollevast commencent en 1786. Compilation de sources secondaires...


Voir note de synthèse ici: Prénom : Anonime


Les gens de Genea50 ont trouvé!

  • Non, son prénom n'est pas "anonime"
  • Oui elle s'appelle entre autre Anne Olive
  • Non, ce n'est pas pour ça qu'elle est désignée comme "anonime"
  • Non, on ne trouvera pas son acte de naissance à Tollevast: le registre est perdu
  • Et pourtant oui, son baptême est attesté par une source primaire: le BMS, et en ligne, s'il vous plait. Et ça c'est un vrai coup de bol.

Je vous présente: Marguerite Anne Catherine Ollive Leonor de Sainte Marie (Sainte-Marie, n. vers 2 octobre 1684)

Ça fait plaisir de détricoter des histoires complexes de ce genre! --Christophe Tesson - talk. 26 février 2012 à 23:54 (EET)

Trop fort ce Christophe ! --Jean-Sébastien Chorin (d) 27 février 2012 à 19:13 (EET)
Trop fort pour dilapider l'argent du ménage, oui... C'est pas moi qui ait trouvé la dame! --Christophe Tesson - talk. 28 février 2012 à 16:26 (EET)

[modifier] Permalien vers les archives

J'ai questionné naoned système (éditeur de mnesys: le moteur d'archives de beaucoup de site des A.D.) sur le fait que les liens vers leurs pages d'archives ne soit pas permanents.

Les gars c'est des acharnés du boulot: j'ai eu une réponse ce Dimanche:


Bonjour,

La fonction de permalien est quelque chose que nous savons faire et proposons à nos clients. Cf les archives de la somme ou du cantal. Si les permaliens ne sont pas actifs sur les sites que vous visitez c'est qu'ils sont soit en cours d'implemenation, soit nos clients n'ont pas souhaité activer cette fonction.

Cordialement,

Donc

  1. si les A.D.50 font valser tous nos liens directs en ce moment c'est qu'ils ont dû trouver ça trop cher.
  2. Bonne nouvelle: la Somme et le Cantal c'est du solide... --Christophe Tesson - talk. 11 mars 2012 à 22:17 (EET)

[modifier] «C.L. Cardon, curé» «C.L. Cardon, pasteur»

Curé puis pasteur?
Curé puis pasteur?

Bonjour tout le monde.

Je me suis trouvé des ancêtre huguenots, ce qui amène un peu de diversité.

Est-ce que quelqu'un a déjà vu un tel registre:

A.D. du Nord ­— (B) Walincourt 1719-1737 (5Mi16R052) — Vue: 788Image:DroiteHaut.jpg

  • de 1720 à 1725 il est signé de «C.L. Cardon, curé»
  • Le 21 Janvier 1725 dernière signature «C.L. Cardon curé» pour les baptêmes. — 840Image:DroiteHaut.jpg
  • Le 25 du même mois, baptême suivant, même page il signe «C.L. Cardon Pasteur». Ça fait bref de la conversion! Il signe comme ça pendant 4 ans.
  • Reprise en main de la paroisse le 15 juillet 1729 — 860Image:GaucheBas.jpg
  1. Sous M(aîtr)e Gilles Albert Curé de Walincourt
  2. le 15eme Jour de Juiller 1729 fut baptisé (etc.)

L'un d'entre vous s'y connait? C'était une chose courante? Qu'est-ce qui s'est passé là? --Christophe Tesson - talk. 12 mars 2012 à 00:23 (EET)

[modifier] Genea50

Bonjour tout le monde Je suis en grande discussion avec des gens qui ont plein d'avance et plein de retard sur nous:

C'est pas très compliqué, ils font ce qu'on rêve d'arriver un jour à faire: ils collaborent, nombreux, sur une généalogie commune (dans la Manche). Bref ils y travaillent à plus de 60 (300 inscrits) sur un seul fichier, via... Geneanet.

J'ai causé par là de mon petit travail sur Tamerville, et ça a chauffé les esprits. Je me dit qu'une collaboration serait pas mal: comment?

Ces braves gens ont distribué leurs activités sur plusieurs sites gratuits:

  • la base geneanet (+700.000 fiches)
  • deux groupes de discussions chez Yahoo
  • Un petit site hebergé chez free
  • plusieurs satellites

Bref c'est très compliqué

Plusieurs sont en train de tester -en plus- un wiki. Je me dit qu'un début de collaboration pourrait consister à leurs ouvrir nos pages, après on verra bien comment ça évolue, surtout le jour ou on aura réactivé le Gedcom (si si! j'y crois). Qu'en pensez vous? --Christophe Tesson - talk. 16 avril 2012 à 17:20 (EEST)

Ils sont bien sur les bienvenue.--alain 16 avril 2012 à 17:43 (EEST)
En fait, ce qui nous manque fondamentalement c'est des bras et des têtes. Alors je pense comme Alain, bienvenue à eux ! --Jean-Sébastien Chorin (d) 16 avril 2012 à 17:47 (EEST)

C'est curieux, la conversation s'est crispée là-bas dans leur groupe Yahoo: il y a une suspicion étrange du genre: Rodovid est un sous-marin caché d'une société géante qui veut faire du commerce avec des données généalogiques enregistrées bénévolement.

J'en tire la conclusion qu'il nous manque une page «qui sommes-nous?»

  • Un développeur/hébergeur
  • des utilisateurs tous bénévoles.

Non? --Christophe Tesson - talk. 17 avril 2012 à 18:22 (EEST)

pfiu, les gens sont suspicieux ... Tu as raison faut faire cette page. Autre problème qui risque de se pointer : c'est l'absence de module de téléchargement de gedcom ... --Jean-Sébastien Chorin (d) 17 avril 2012 à 19:00 (EEST)

►Idée: cette page «qui sommes-nous?» pourrait efficacement remplacer la page «Communauté», qui a quand-même un drôle de titre, non? --Christophe Tesson - talk. 18 avril 2012 à 10:05 (EEST)

[modifier] Sessions instables

Avez-vous remarqué ? Les sessions se déconnectent régulièrement. Il faut quelques fois s'y reprendre à 3 fois pour valider une modif. Baya s'est-il exprimé sur ce problème ? --Jean-Sébastien Chorin (d) 20 avril 2012 à 14:41 (EEST)

Niet. Il faut, à terme, qu'on installe un serveur miroir en France. Baya ne sait pas le faire, il faut qu' on trouve la compétence. --Christophe Tesson - talk. 20 avril 2012 à 15:31 (EEST)

► J'ai prévenu Yaroslav ici: engine:User_talk:Baya#session_fail_preview --Christophe Tesson - talk. 22 avril 2012 à 16:21 (EEST)
► Il répond qu'il a bricolé un truc (pas compris quoi). Qu'il a peut-être fait quelque-chose qui va pas. Il a corrigé, faut surveiller et voir si ça marche mieux. --Christophe Tesson - talk. 23 avril 2012 à 09:59 (EEST)

[modifier] La CNIL et la généalogie

Voir ce topo intéressant: une page du blog FFG --Christophe Tesson - talk. 1 mai 2012 à 20:23 (EEST)

[modifier] Sources de Seine-Maritime

Bonjour à tous, il semble que les N° de référence ont changé ce qui fait que notre machine à sources ne fonctionne plus. Des infos sur ce sujet?

►Ben oui, comme la manche la Seine-Maritime n'a pas pu se payer de "permaliens". On peut supprimer la page Seine-Maritime interrupteur, qui va débrancher -d'un seul coup d'un seul- tous les liens directs vers des pages d'archives.

Il reste à surveiller les A.D.76 pour savoir s'ils changent souvent ou pas les adresses web des pages d'archives. Si ça ne change pas trop souvent, on ré-écrit les numéros de registres dans les modèles de sources du 76, et on recrée la page "Seine-Maritime interrupteur". Si ça change trop souvent... on attend que ça se passe. Peux-tu t'en charger?

Perso je surveille les A.D.50: voilà le relevé des changements d'adresse qui se font:

Dates de changements:

  • 22-03-2012 deux changements dans la journée
  • 24-03-2012
  • 26-03-2012
  • 29-03-2012
  • 30-03-2012
  • 03-04-2012
  • 04-04-2012 deux changements dans la journée
  • 11-04-2012
  • 14-04-2012
  • 25-04-2012
  • 03-05-2012

Sachant que modifier tous les modèles de la Manche prend en gros quelques heures, j'attends un peu! Le rythme a l'air de revenir au raisonnable...

Inconvénient, la page "Seine-Maritime interrupteur" apparaîtra dans la liste des pages les plus demandées... --Christophe Tesson - talk. 4 mai 2012 à 10:42 (EEST)

N.B. Là j'ai délibérément créé un lien rouge...

OK je vais suivre le 76.--alain 4 mai 2012 à 13:34 (EEST)
C'est sympa, merci. --Christophe Tesson - talk. 4 mai 2012 à 13:58 (EEST)
Il ne reste que les 3 sources de Rouen à faire. Peut-être cet AM.--alain 5 mai 2012 à 13:27 (EEST)

[modifier] Abus de pouvoir (suite)

Je rappelle que sur un WIKI, il convient de respecter les messages des autres contributeurs ... et que les interventions de qui que ce soit sur les pages perso sont illégitimes. Au fil des mois, THLA et TESSON continuent à grignoter ("supprimer") mes contributions, réflexions, etc ... Je sais qu'on est en pleine campagne électorale, et que la lutte pour le pouvoir absolu obsède, même sur un site dédié à un "loisir" ... comme Rodovid. Rien ne sert de supprimer à nouveau ... je prends désormais depuis un an en "double" mes écrits rodovidiens et les commentaires des détracteurs "professionnels". Marc ROUSSEL - --Markus3 4 mai 2012 à 23:23 (EEST)

Marc, la page supprimée est une page de dénigrement systématique du site.Ce n'est pas convenable de la part d'un administrateur même si celui-ci est inactif depuis plusieurs mois. Je te demande donc d'effacer cette page qui fait une contre publicité gênante à notre site. Merci par avance.--alain 5 mai 2012 à 00:26 (EEST)

[modifier] Sources de Seine-Maritime (suite)

Bonjour à tous, il semble que les N° de référence ont changé ce qui fait que notre machine à sources ne fonctionne plus. Des infos sur ce sujet?

►Ben oui, comme la manche la Seine-Maritime n'a pas pu se payer de "permaliens". On peut supprimer la page Seine-Maritime interrupteur, qui va débrancher -d'un seul coup d'un seul- tous les liens directs vers des pages d'archives.

Il reste à surveiller les A.D.76 pour savoir s'ils changent souvent ou pas les adresses web des pages d'archives. Si ça ne change pas trop souvent, on ré-écrit les numéros de registres dans les modèles de sources du 76, et on recrée la page "Seine-Maritime interrupteur". Si ça change trop souvent... on attend que ça se passe. Peux-tu t'en charger?

Perso je surveille les A.D.50: voilà le relevé des changements d'adresse qui se font:

Dates de changements:

  • 22-03-2012 deux changements dans la journée
  • 24-03-2012
  • 26-03-2012
  • 29-03-2012
  • 30-03-2012
  • 03-04-2012
  • 04-04-2012 deux changements dans la journée
  • 11-04-2012
  • 14-04-2012
  • 25-04-2012
  • 03-05-2012

Sachant que modifier tous les modèles de la Manche prend en gros quelques heures, j'attends un peu! Le rythme a l'air de revenir au raisonnable...

Inconvénient, la page "Seine-Maritime interrupteur" apparaîtra dans la liste des pages les plus demandées... --Christophe Tesson - talk. 4 mai 2012 à 10:42 (EEST)

N.B. Là j'ai délibérément créé un lien rouge...

OK je vais suivre le 76.--alain 4 mai 2012 à 13:34 (EEST)
C'est sympa, merci. --Christophe Tesson - talk. 4 mai 2012 à 13:58 (EEST)
Il ne reste que les 3 sources de Rouen à faire. Peut-être cet AM.--alain 5 mai 2012 à 13:27 (EEST)
Ah! tu es allé très vite! Bon j'ai corrigé les modèles de Rouen, c'est fait. --Christophe Tesson - talk. 5 mai 2012 à 14:45 (EEST)
Merci c'est sympa pour les AD76 (même si je ne comprends pas trop ce que vous faites...^^) Je n'ai pas le temps de me pencher sur ces aspects techniques, mais ça ne saurait tarder.--Isabelle Samson 5 mai 2012 à 15:04 (EEST)

Éh! Ça fait plusieurs jour que je me dis: "Ah, faut prévenir Isabelle, que citer les sources des AD76 on a des outils pour..." Bon, ben c'est fait... --Christophe Tesson - talk. 5 mai 2012 à 15:48 (EEST)

Merde! Les réferences du 76 ont encore changées...--alain 8 mai 2012 à 13:41 (EEST)
Tu l'as dit! On débranche et on surveille? C'est pareil dans la Manche en ce moment. Il y a probablement de vastes additions de documents dans les bases de Mnesys en ce moment... --Christophe Tesson - talk. 8 mai 2012 à 13:55 (EEST)
NB: débrancher= supprimer la page Seine-Maritime interrupteur.

[modifier] Création d'une page lieu

Le plus simple c'est de cliquer sur le lien rouge. Une page s'ouvre :copier {{Page Lieu|Commune=|N° du département=|Clé de tri=}}{{subst:Page Lieu France/Corps}} tout en bas de la page au milieu. Remplir les champs et le tour est joué.--alain 17 mai 2012 à 21:22 (EEST)

C'est curieux, normalement il suffit de cliquer sur ce texte, pas besoin de copier coller. En tous cas ça marche parfaitement avec Chrome et Safari... --Christophe Tesson - talk. 19 mai 2012 à 13:17 (EEST)

[modifier] Evénements, profession, lieu

Bonjour, je ne sais pas si je poste au bon endroit, alors par avance toutes mes excuses si je me trompe. En ce qui concerne les professions, il y a possibilité d'indiquer le lieu. Je me pose donc cette question : quel lieu ? Le lieu d'exercice de la profession, ce qui dans les actes est assez rare. Le lieu de résidence de la personne. Si je prends le cas de villages proches d'une industrie textile. On peut trouver des dévideurs, rattacheurs, bobineurs... qui résident dans le village mais qui n'exercent pas leur profession dans ce village. Dans le premier cas, lieu d'exercice, on est dans un cas de figure de bassin d'emploi. Dans le deuxième cas, lieu de résidence, on est dans une structure socio-professionnelle des habitants. Les deux présentent un intérêt, mais il s'agit d'être cohérent. Quelle est donc la cohérence de mise ?

Cordialement --Valerie Quev 19 mai 2012 à 10:16 (EEST)

Bonjour Valérie, je transporte votre intervention sur cette page pour que la communauté puisse donner son avis. En ce qui me concerne lorsque le lieu de travail n'est pas connu j'indique le lieu de résidence. Dans le cas que vous évoquez et que de fortes présomptions existent pour qu'un individu travaille dans une entreprise connue, je pense qu'il faut noter le lieu de l'entreprise en question. Si les autres membres de la communauté veulent bien donner leur avis, nous pourrons dégager une règle générale sur ce sujet.--alain 19 mai 2012 à 10:33 (EEST)
Voilà bien une question intéressante. Il y a peut-être quelques pages «Lieu:Bassin d'Emploi» à créer, ça aurait du sens. Au hasard: Lieu:Vallée de la Fensch ; Lieu:Port du Havre ; ?
Je pense que s'il y a règle à créer, il faut l'imaginer pour le jour (peut-être pas si lointain) ou un usage massif et statistique de la base de donnée pourra être faisable: en gros, le jour ou Rodovid sera devenu un GROS site!
Mais c'est vrai qu'on dépouille surtout de l'état civil: on ne sait que très exceptionnellement situer le lieu de travail.. Donc l'idée (que vous avez tous les deux) de noter le lieu de résidence dans le champ lieu de travail est nettement plus fiable. C'est contre-intuitif, mais bien plus malin.
Notez aussi qu'on peut écrire deux lieux différents dans un seul champ: il suffit de les séparer par une virgule.
Jean Sébastien, qu'en penses-tu? --Christophe Tesson - talk. 19 mai 2012 à 13:42 (EEST)
En ce qui me concerne, voici ce que j'ai tendance à faire :
  1. je connais le lieu d'exercice et j'indique donc le lieu (et la date) dans l’évènement profession
  2. je connais la profession mais pas le lieu d'exercice, je renseigne donc la profession (+ la date) mais je laisse vide le lieu
  3. je connais la profession et le lieu de domicile, je renseigne l'évènement profession sans lieu (avec la date) et l'évènement domicile (avec lieu et date)
  4. il y a un doute sur le lieu mentionné dans l'acte (domicile ou exercice ?), j'utilise la zone de note
L'idée de faire une "page lieu de travail" serait assez logique puisque nous avons déjà réalisé des "pages lieux-dits" fermes, moulins, ... et que nous avons déjà une catégorie "Lieux de travail".
--Jean-Sébastien Chorin (d) 19 mai 2012 à 16:16 (EEST)

Parfaitement logique, docteur spock Chorin ;-) Les seuls problèmes sont les cas n°2 et n°3 qui laissent pendante la fiche au regard de statistiques à réaliser: cette fiche n’apparaît pas dans une recherche via l'eventviewer (la recherche avancée). D'où l'idée d'indiquer a minima le département.

On peut supposer enfin que dans tous les cas de figure, la distance entre lieu de travail et domicile n'a jamais été bien grande jusqu’à 1960... --Christophe Tesson - talk. 19 mai 2012 à 17:05 (EEST)


Bonsoir messieurs (Spock... et qui est le capitaine Kirk ?) J'étais encline à la solution proposée par Jean-Sebastien, j'avais donc laissé en friches quelques fiches. Maintenant je ne connais pas encore toutes les finesses du moteur de recherche, mais si je cherche par exemple les professions des résidents d'une commune, si je n'ai pas indiqué dans l'évènement le lieu, parce qu'il n'y a aucune certitude par exemple, je ne peux obtenir une synthèse. Ai-je bien compris ? Quant à la notion de distance... si il n'y a en général pas de soucis pour les documents de type "etat-civil", il n'en est pas de même avec d'autres types de documents, comme les fiches matricule militaire, où l'on trouve une différence entre la résidence administrative et le domicile. Il n'est pas rare de rencontrer des jeunes gens demeurant dans un endroit, y exerçant une profession, mais ayant leur résidence administrative dans une autre localité (par exemple habitant et travaillant au Havre mais recensé dans les cantons de Bolbec ou Lillebonne).

La notion de "bassin d'emploi" est elle aussi intéressante ; j'ai remarqué une certaine perméabilité, assez logique car c'était avant tout des emplois précaires et liés aux flux de la production, entre les "bassins" textiles de la Seine-Maritime. Pour exemple, j'ai, d'après les fiches matricule de 2 cantons, constaté un flux entre les vallées de Bolbec-Lillebonne et les vallées du Cailly ou la rive gauche de Rouen. Bref ce n'est pas simple... Cordialement Valérie--Valerie Quev 19 mai 2012 à 20:40 (EEST)

[modifier] Décantation

Comme j'ai l'esprit d'escalier, ce qui suit n'est que mon opinion perso, éventuellement contradictoire avec ce que j'ai pu écrire préalablement. (éh béh, comme précaution oratoire on fera pas plus prudent, dis donc)

Quoi qu'écrire le lieu de résidence dans le champ réservé à la profession serait une diminution du risque d'erreur et permettrait d'un seul coup d'un seul de faire des statistiques pour un lieu donné, c'est tellement anti-intuitif que -si d'aventure- c'était établi comme règle, il me semble qu'on embourberait assez radicalement les utilisateurs débutants de Rodovid.

En conséquence, il me semble que la méthode décrite par Jean Sébastien est la bonne.

  1. Parce que -peu ou prou- c'est celle qui est utilisée jusqu'à maintenant
  2. C'est une méthode «évidente»
  3. Ça n'empêche pas de mener des études sur un bassin d'emploi particulier, études pour lesquelles il faudra noter la convention d'écriture retenue.

On a déjà des études de ce genre dans Rodovid:

Si j'en oublie, y'a qu'à me taper sur la tête. (pas trop fort)

Tout ça est extrêmement dépendant de la date et de la situation locale. Pour parler de ce que je connais, un ventier du Mont-Épinguet habitait à Tamerville. Punkt-Schluss, la question de son domicile ne se pose pas.

Ça convient-il-donc à tout le monde? --Christophe Tesson - talk. 28 mai 2012 à 19:17 (EEST)

[modifier] Difficultés techniques

Rodovid en chantier?
Rodovid en chantier?
Bonjour tout le monde.

Comme chacun peut le constater, Rodovid est très difficile à utiliser en ce moment.

Au moment d'enregistrer une modification, il vous est répondu ceci:

Désolé ! Nous ne pouvons enregistrer votre modification à cause d’une perte d’informations concernant votre session. Veuillez réessayer. Si cela échoue à nouveau, veuillez vous déconnecter, puis vous reconnecter.

Ne vous déconnectez pas. Pour l'instant il faut prendre son mal en patience et cliquer une seule fois sur «enregistrer», chaque fois que ce message apparaît, jusqu'à réussite de l'enregistrement.

Normalement ça ne risque pas de créer de doublon.

La raison en est que la Base de données de Rodovid est en cours de transformation:

«moving database, mail and filespace to fully failover dedicated cluster.»

Le développeur de Rodovid est en train de travailler sur le problème. Voir sa page de discussion

--Christophe Tesson - talk. 4 juin 2012 à 11:05 (EEST)

[modifier] Et les mails?

Est-ce que quelqu'un parmi vous reçoit les mails d'alerte de Rodovid, ou c'est seulement moi qui ne reçois plus rien? --Christophe Tesson - talk. 18 juin 2012 à 22:53 (EEST)

Moi non plus je ne reçois rien.--alain 19 juin 2012 à 00:01 (EEST)
C'est ce que je pensais, le système est en rade. Je vais prévenir Yaroslav de ce pas. --Christophe Tesson - talk. 19 juin 2012 à 16:34 (EEST)

[modifier] Impossible de s'enregistrer!

Salut tout le monde.

On n'a pas fait très fort: un nouvel utilisateur, motivé au point d'aller chercher mon numéro de téléphone dans l'annuaire (j'ignorais que j'y étais) m'a fait remarquer qu'il est bêtement impossible de s'inscrire dans Rodovid.

Effectivement personne, pas même un spammer, ne s'est inscrit depuis le 12 juillet.

J'ai créé un Utilisateur:Test, et j'ai donné le mot de passe associé à Monsieur Quénnée. Il semble que seuls les utilisateurs déjà inscrits, peuvent créer de nouveaux comptes: on a le cookie qui va bien sur nos disques. Évidemment j'ai prévenu Baya.

Ceci explique bêtement le fort ralentissement ressenti ce mois ci! --Christophe Tesson - talk. 9 septembre 2012 à 19:38 (EEST)

[modifier] Suppression de mon nom

je n'ai jamais donné mon accord pour la publication de mon nom et date naissance, etc divorce !!!

J'envisage une plainte au procureur sur ce que je considère un viol de ma confidentialité

SVP supprimer mon nom :

(supprimé(e) depuis) (ici se trouvait le nom de la personne concernée)

je ne trouve pas une solution SIMPLE dans votre application MERCI de faire le nécessaire !!!!

Fait --Christophe Tesson - talk. 14 septembre 2012 à 13:55 (EEST)

[modifier] Message d'erreur

A chaque modif, j'ai un message d'erreur :
Erreur de syntaxe dans la base de données. La dernière requête traitée par la base de données était : (requête SQL cachée) depuis la fonction « SearchMySQL4::update ». MySQL a renvoyé l’erreur « 145: Table './rd_a/wiki_searchindex' is marked as crashed and should be repaired (db.p-net) ».
Suis-je le seul ?? --Jean-Sébastien Chorin (d) 25 septembre 2012 à 18:35 (EEST)

C'est pareil pour tout le monde! C'est d'autant plus idiot que les modifications sont quand même enregistrées. Il faut bien convenir que Rodovid est patraque depuis plusieurs mois maintenant. --Christophe Tesson - talk. 25 septembre 2012 à 19:01 (EEST)
Oui et même finalement c'est plus rapide qu'avant! Mais Pb on ne peut plus créer de mariage ?--alain 26 septembre 2012 à 18:08 (EEST)
Le module de recherche ne fonctionne pas non plus. Ce qui complique nettement le travail ... --Jean-Sébastien Chorin (d) 26 septembre 2012 à 18:19 (EEST)

J'ai signalé tout ça à Yaroslav. Avec sa petite dernière, je ne sais pas s'il a beaucoup de temps...

==Crash?==

Privit Yaroslav

I know you have more important to take care than Rodovid these days!

But:

  • We have this message for each edit in RD: « 145: Table './rd_a/wiki_searchindex' is marked as crashed and should be repaired (db.p-net) »
  • It seems it's impossible to create a Familly: record.
  • Hooks you made: <pcount></pcount> - <pcount>FR</pcount> etc. do not work.
  • Search page does not work etc.

So the best genealogy site in the world (I mean RD) seems very sick...

Can you do anything?

Friendly yours.

--Christophe Tesson - talk. 29 septembre 2012 à 18:52 (EEST)

[modifier] Réponse de Baya

  1. wiki_searchindex crashed 3 time for last week (( I have repaired it every time asap.
  2. I have created record for family just. When you see error message about wiki_searchindex table during record saving, record is saved but not indexed in search db. I will run rebuild search db after moving.
  3. this hooks was written very heavily. I turned off them temporary.
  4. after wiki_searchindex repairing search will work again.

All moving much slowly compared to as I hoped ((. --Baya 11:48, 1 жовтень 2012 (EEST)

► Je crois que la recherche est réparée. Quelqu'un peux confirmer? --Christophe Tesson - talk. 1 octobre 2012 à 14:32 (EEST)

Bon aujourd'hui ça recommence, la recherche ne fonctionne plus, impossibilité de créer des mariages etc..--alain 5 octobre 2012 à 16:38 (EEST)
Ouip... Vivement qu'on passe à un autre système... On est un peu dans le brouillard là... --Christophe Tesson - talk. 5 octobre 2012 à 19:14 (EEST)

[modifier] Chic! Rodovid est en panne!

Bon, force nous est de constater que le site est en panne, en rade, en carafe, dans la mélasse, dans la panade etc.

  1. impossible de créer de nouveaux comptes
  2. impossible de lancer une recherche
  3. impossible de créer une fiche famille
  4. impossible de renommer une page

En gros, impossible d'y faire de la généalogie. C'est un comble!

Tant mieux, ça va nous permettre de faire de la maintenance. Y'en a à faire partout, et notamment sur les pages lieux. à force de cumuler de petites et grandes améliorations éparses, il faut bien dire qu'on a un système bien éclaté. Non? --Christophe Tesson - talk. 8 octobre 2012 à 14:12 (EEST)

[modifier] Autres fonctions en panne

  • impossible de renommer une page
  • impossible de charger une image.

Vivement que ça cesse. --Christophe Tesson - talk. 21 octobre 2012 à 19:08 (EEST)

[modifier] Ça y'est ça a l'air de fonctionner

  1. la recherche fonctionne
  2. plus de message d'erreur au moment d'enregistrer !

--Christophe Tesson - talk. 24 octobre 2012 à 15:31 (EEST)

Caramba, ça n'a marché qu'une heure et demie... --Christophe Tesson - talk. 24 octobre 2012 à 17:47 (EEST)

[modifier] Nota Bene

Bon, d'accord, la situation n'a pas l'air de s'améliorer, à tel point qu'on peut même s'inquiéter de la présence de notre développeur sur le coup. Mais non. Hier soir, le site est tombé -complétement- en panne, ce que je signalais illico au maestro de la ligne de code. C'est lui même qui a retapé le problème. ça marche ; toujours aussi mal, mais ça marche.

Donc Conclusion : patience ! ça va revenir à la normale : un jour.

Et rappel : tout le monde, y compris Baya le développeur, est bénévole. Donc aucun planning n'est possible à annoncer à l'avance ! --Christophe Tesson - talk. 29 octobre 2012 à 14:05 (EET)

[modifier] Ça y'est ça a l'air de fonctionner (bis)

Comme l'a remarqué Alain hier, le site a l'air moins patraque:

  • la recherche fonctionne
  • plus de message d'erreur au moment d'enregistrer
  • il est à nouveau possible de créer des fiches «Famille:»

Ce qui ne marche toujours pas:

  • impossible de créer un compte quand on n'est pas un utilisateur déjà enregistré
  • comptage des fiches hors service.

Je propose pour les inscriptions de publier le mot de passe associé au compte «Utilisateur:test». Ce mot de passe est : «test».

Comme cette limitation est délibérée, pour empêcher les robots spammeurs (spam-bots) de prendre toute la bande passante dans «Rodovid.test», cette procédure devrait permettre de créer des comptes sans laisser faire les robots en question.

On fait ça? --Christophe Tesson - talk. 2 novembre 2012 à 10:39 (EET)

Hum. Cette fois ci, ça a fonctionné 24 heures d'affilée. Y'a du progrès... ;-( --Christophe Tesson - talk. 2 novembre 2012 à 17:42 (EET)

[modifier] Nouveauté dans le dysfonctionnement :

  • Il n'y a plus d'erreur pour cause de "crashed searchindex"
  • La recherche ne fonctionne pas pour autant, mais elle a une case à cocher supplémentaire, intitulée "WWW".

Peut-être un progrès? --Christophe Tesson - talk. 6 novembre 2012 à 14:06 (EET)

[modifier] Nouvel hebergeur, Metawiki etc.

Ça y'est Rodovid a changé d'hébergeur. Il était temps.

Visiblement les dysfonctionnements de ces derniers mois en ont découragé plus d'un, et il y avait de quoi.

Notre ami Baya (développeur du site) prévoit de publier une roadmap pour les futures améliorations du site. On attend ça avec impatience, puisque somme toute, il détient aujourd'hui à peu près toutes les clefs. Ce qui peut paraître normal ou pas, suivant le point de vue qu'on adopte.

Parallèlement, une discussion semble renaître de ses cendres sur Meta-Wiki à savoir si Rodovid est un bon candidat pour être un sister-project de la fondation Wikimedia. Selon toute vraisemblance, il est un (très) bon candidat.

Seul problème : chat échaudé craint l'eau froide. La discussion ayant démarré en 2006, et s'étant embourbé dans les sables mouvants habituels de la fondation, on ne sent pas vraiment de volonté affirmée d'y retourner (sauf de la part d'une poignée d'utilisateurs).

Il serait peut-être judicieux de connaître l'opinion d'un maximum d'entre nous quant à cette idée.

Qu'en pensez vous ? --Christophe Tesson - talk. 24 novembre 2012 à 20:05 (EET)

[modifier] Roadmap

Une nouvelle page sur Rodovid Engine.

L'ami Yaroslav y écrit ses prévisions sur les prochains développements de Rodovid.

Ça m'a paru assez timide... --Christophe Tesson - talk. 8 décembre 2012 à 14:42 (EET)

Джерельна довідка за населеним пунктом