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Discussion Utilisateur:Pfrappe

Un article de Rodovid FR.

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Bonjour, Pfrappe. Bienvenue sur le module francophone de Rodovid !
Merci de participer à notre projet. Nous espérons que vos contributions vous seront utiles et agréables et que notre coopération se construira dans la durée.
Rodovid est une base de données généalogiques de contenu gratuit qui utilise la technologie MediaWiki, dont le fonctionnement a été défini par la communauté des contributeurs. S'il vous plaît, prenez le temps de consulter les liens suivants avant de commencer à contribuer sur Rodovid.
Aide:Sommaire Aide.
Mode d'emploi de Rodovid
.
Aide:Généalogie (conseils généraux) Comment démarrer une généalogie
Conseils pour démarrer une recherche généalogique
Aide:Erreurs communes Ce qu'il ne faut pas faire.
Résumé de la plupart des erreurs à éviter
.
Aide:Didacticiel Apprendre à éditer des pages.
Voir aussi ce guide.

Ceci est votre page de discussion, dans laquelle vous pouvez recevoir des messages d'autres utilisateurs. Parmi eux certains sont disposés à vous aider dans vos premiers pas. Pour laisser un message à l'un d'entre eux, il faut lui écrire sur sa page de discussion, sinon il n'en sera pas informé. Vous pouvez également poser une question à la communauté dans son ensemble. En fin de message, signez par quatre ~~~~ ou en cliquant sur le bouton indiqué ci-contre.


ATTENTION : Tout ce que vous construirez et téléchargerez sur Rodovid (fiches, notes, articles, discussions, photographies ...) est intégralement visible sur Google. Par conséquent, ne créez pas de fiches de personnes vivantes sans leur autorisation et n'indiquez aucune information personnelle.




Sommaire

[modifier] Bonjour

Bienvenu sur ce site!

Vous y faites des débuts fracassants: impeccable! Merci pour la qualité de vos contributions... Et bonne continuation --Christophe Tesson - talk. 19 juillet 2011 à 10:24 (EEST)

[modifier] Fichtre

(réaction à votre présentation)

D'abord: merci de venir tâter de Rodovid.

Ensuite, comme vous vous présentez comme informaticien, nous serait-il permis de vous posez quelques questions d'ordre général qui nous préoccupent? --Christophe Tesson - talk. 19 juillet 2011 à 15:06 (EEST)

Bien sûr, ... si je sais répondre ! Pfrappe 19 juillet 2011 à 15:13 (EEST)

[modifier] Import de base ?

Bonjour à tous ! J'arrive sur Rodovid (que je surveillais depuis 2009 et qui me parait bien évoluer. En particulier, l'aspect contributif mieux organisé que Geneanet et plus ouvert que Roglo.
Question sans doute récurrente... ; je dispose de 23.000 fiches correctement remplie et sourcées et annotées dans ma base. Une partie est d'ailleurs dans Geneanet (base pfrappe) et dans mon logiciel perso.
Y a-t-il un moyen - avec les précautions d'usage s'entend ! - de gagner du temps pour importer ces fiches ?

  • Étant informaticien, je peux adapter mon programme pour simuler des fiches modifiées à la manière de Rodovid (texte wiki par exemple) et faire du copié collé
  • Je peux aussi extraire un Gedcom
  • Ou simuler une saisie ?

Mon objectif est d'abandonner le plus rapidement possible l'utilisation de mon logiciel pour ne plus utiliser qu'une seule base. Pfrappe 19 juillet 2011 à 15:10 (EEST)

[modifier] Élements de réponse

  1. L'import Gedcom existe... mais la fonction a été débranchée vers 2006, à cause de l'afflux prématuré et difficilement contrôlable qu'il a provoqué! (doublons en masse, conventions d'écriture aléatoires etc.)
  2. Le problème de conventions communes d'écriture est largement déblayé dans la partie Francophone (ex: pages «Lieu:». Pas dans le reste de Rodovid.
  3. Je pense très sincèrement qu'il est possible de négocier la remise en fonction ponctuelle de cet import avec le développeur d'Engine, à condition de montrer patte blanche: fonction probablement réservée aux administrateurs... et nécessitant des tests préalables. Je suppose qu'il vous est possible de proposer votre travail en Gedcom, et aux normes de Rodovid FR?
  4. L'inconnue qui reste dans mon esprit à ce niveau est la recherche de doublons. Quelle solution? Un ou des Bots du type de ceux qui tournent dans Wikipédia? Quels sont les critères de recherche de doublons? Là je dois m'avouer (nous avouer) notoirement incompétent.

Je me propose d'écrire ce soir à Baya (le développeur) pour lui soumettre la question. Surveillez votre page de discussion! --Christophe Tesson - talk. 19 juillet 2011 à 15:44 (EEST)

Proposition

  • Merci pour la réponse rapide !
  • Pour les doublons, je compte intégrer dans ma base tous les n° Rodovid des personnes existantes. Je peux donc n'exporter en Gedcom que les personnes sans numéro donc non répertoriées dans Rodovid. C'est du boulot mais, de toutes façons, nécessaire.
  • Pour le format, mes villes sont déjà formatées Wikipédia (mais avec le nom du département au lieu du n° => je ferai le recodage à la volée)
  • Je propose de préparer un jeu de test (sur données réelles) de quelques personnes à faire valider par Baya
  • Dans tous les cas, on a le temps de préparer quelque chose de propre

Cordialement Pfrappe 19 juillet 2011 à 17:05 (EEST)

Une autre idée

On sait que Baya est d'ores et déjà d'accord pour donner les droits de fonctionnement à un Bot (ça ne lui prend ni temps de travail, ni bande passante, etc.).

Sauriez vous «construire» un bot qui «simulerait une saisie» à partir d'un Gedcom, comme vous l'avez suggéré?

Si oui, (j'ai aucune idée du travail que ça représente...), c'est une révolution! --Christophe Tesson - talk. 19 juillet 2011 à 19:04 (EEST)

Je pense que c'est la meilleure idée car cela pourrait passer par les contrôles de saisie.
J'ai déjà regardé si je pouvais envoyer des requêtes POST à partir de mon programme. Je pourrais voir. Par contre je n'ai jamais construit de bot dans l'environnement wiki : un renvoi vers une doc me sera utile !

Pfrappe 19 juillet 2011 à 19:46 (EEST)

Wow!
Je pense que vous trouverez tout ce qu'il faut là:
Je dois avouer que j'ai installé Pywikipedia sur mon PC et que je me suis senti comme une poule devant un couteau! --Christophe Tesson - talk. 19 juillet 2011 à 21:00 (EEST)
Deux points de détail:
  1. Baya est un type très accessible et courtois, adressez vous directement à lui en toute tranquillité.
  2. Si d'aventure ce travail vous est plus facile avec des droits d'administrateur, demandez les et on vote!

Merci beaucoup de vos propositions :

Je les retiens. Pour le moment, je vais découvrir la manière de faire un Bot pour tester mes propres doublons. Ce sera sans danger pour Rodovid puisque en simple lecture et cela me fera mon propre nettoyage. Je ferai attention de ne pas prendre de bande passante.

Pour ce qui est des droits Administrateur, c'est très sympa de les proposer si vite, mais c'est beaucoup trop tôt ! Pourquoi pas pour la suite. Je vais déjà proposer mes idées aux votes : j'en ai toujours beaucoup et je casse assez les pieds avec ça !

Cordialement

Pfrappe 20 juillet 2011 à 10:28 (EEST)

[modifier] Gedbot

Il semble qu'on ait fait mouche. L'idée doit être assez affriolante! et elle a déjà un nom!

Voir la réaction de Baya:

Il donne quelques pistes de travail, notament le fait que la base de données de Engine sert spécialement au genre de test que vous envisagez. --Christophe Tesson - talk. 20 juillet 2011 à 11:45 (EEST)

[modifier] Merci beaucoup!

Môssieur Pierre, je suis bien content de lire de vos nouvelles sur Engine, c'est très sympa!

En tout cas les utilisateurs de Rodovid placent beaucoup d'espoir dans votre travail.

Bonne continuation! (et tenez nous au courant!) --Christophe Tesson - talk. 26 juillet 2011 à 16:17 (EEST)

Et surtout bonnes vacances! --Christophe Tesson - talk. 28 juillet 2011 à 22:28 (EEST)

[modifier] Comment va?

Bonjour!

C'est la rentrée... Suis un petit peu inquiet de ne pas vous voir intervenir... Vous aviez généré un gros espoir pour les utilisateurs de Rodovid avec votre projet Gedbot. Si d'aventure vous décidiez de ne pas le poursuivre, vous serait-il possible de nous le signaler?

Évidemment, on serait bien content de vous savoir seulement en retard sur le planning que vous aviez hardiment annoncé! --Christophe Tesson - talk. 13 septembre 2011 à 18:34 (EEST)


  • Je suis effectivement rentré. J'ai du laisser un eu de coté Rodovid mais je n'abandonne pas : j'ai un travail urgent en cours encore quelques semaines (rédaction de livre à terminer) puis je m'y remets. Je ne veux pas bloquer le projet. Eventuellement, je peux mettre en partage les programmes déjà écrits en python sur une page partagée avec des explications, si quelqu'un veut poursuivre ou prendre connaissance. Ou ouvrir une page projet pour faire le point. C'est difficile d'être à fond sur deux sujets importants comme cela. Dès que possible je reprend la tâche (j'ai tout aussi envie de charger ma base !).

Cordialement à vous pfrappe 13 septembre 2011 à 18:48 (EEST)

    • Bon alors tout va bien! Prenez votre temps! Je vais juste signaler sur engine que le projet n'est pas abandonné.
J'aimerai beaucoup prendre connaissance de ce que vous mitonnez (comme vous le proposez) mais il ne faut pas que ça vous prenne trop de temps ou d'énergie! --Christophe Tesson - talk. 13 septembre 2011 à 20:46 (EEST)

[modifier] Bonne année!

Bonjour Pierre.

Santé réussite et confort pour vous et les vôtres!

Je profite de ces vœux pour vous titiller du Gedbot. Etes-vous toujours, même virtuellement sur le coup? Votre bouquin avance-t-il bien? Pensez vous publier le travail déjà fait? Pensez vous le reprendre?

Je m'en voudrais de donner l'impression de harceler, mais je demande ça vis à vis de la «communauté», chez qui vous aviez suscité des espoirs...

À bientôt --Christophe Tesson - talk. 4 janvier 2012 à 10:33 (EET)

[modifier] Re-bonjour

éh! ça fait plaisir de vous revoir dans les parages!

Tout va bien? Et ce bouquin? --Christophe Tesson - talk. 8 juin 2012 à 12:47 (EEST)

  • Bonjour ! L'écriture du livre est enfin terminée. Il est dans les mains du comité de lecture. Réponse vers la fin juin...pfrappe 8 juin 2012 à 12:55 (EEST)
  • Je suis en train de m'y remettre, doucement ! Il faut que je retrouve où j'en étais... pfrappe 8 juin 2012 à 14:18 (EEST)

Génial! Je vais en toucher deux mots à Yaroslav Boychuck (le développeur de Rodovid), parce qu'il est en train de se pencher sur le problème de son côté. Peut-être devriez vous en faire autant?

Ah Euh, j'ai rien dit! Je vois que vous l'avez déjà fait. magnifique --Christophe Tesson - talk. 8 juin 2012 à 15:58 (EEST)

[modifier] Écriture des noms de lieux

Juste une question: est-ce déjà votre robot qui écrit dans Rodovid?

Je pose la question à propos des noms de lieux qui sont écrits, suivant une standardisation qui n'est pas celle utilisée habituellement...

Ne sachant pas si écrire le brin de code qui permet de standardiser cette écriture est un énorme travail ou pas, je ne sais pas comment vous dire que s'il faut qu'on corrige tout derrière votre robot, (à la main), pour le coup, il faut qu'on réfléchisse à cette normalisation ensemble! --Christophe Tesson - talk. 8 juin 2012 à 20:14 (EEST)

  • Désolé pour l'erreur. Mais je vois que vous avez déjà commencé à corriger. Je vais le faire moi-même. J'avais cherché la convention des noms de lieux en regardant sur quelques fiches au hasard, sur le format affiché en XML.Toutefois, je suis intrigué par le fait que l'écriture des lieux soit différente pour les fiches françaises et les fiches étrangères. Ce choix n'est pas courant. Mais peu importe.
  • Pour le moment, ce n'est pas encore mon robot mais seulement une simulation programmée pour examiner les problèmes qu'une robot posera. Cela me permet de gagner du temps de saisie aussi (sauf quand il y a une erreur de programmation)...--pfrappe 9 juin 2012 à 09:20 (EEST)

Y'a pas de mal, tout est déjà corrigé.

Je suis également intrigué par cette double convention France/Reste du monde. S'il faut la modifier, je pense que ça peut se discuter avec les autres utilisateurs, mais par souci de cohérence il faudra créer un autre Robot qui corrigera les 86.000 fiches déjà existantes!

Ça pourra peut-être vous intéresser d’apprendre que votre simulation a fait un petit raté là:

Apparemment votre logiciel a écrit BIRTBIRT au lieu de BIRT

Bonne continuation et chapeau bas! --Christophe Tesson - talk. 9 juin 2012 à 13:51 (EEST)

[modifier] Fiches Familles

Bonjour Christophe,

Y a-t-il un intérêt ou une nécessité à créer des fiches familles qui n'ont aucun d'événement ? Beaucoup de couples de jeunes d'aujourd'hui ont des enfants sans être ni mariés ni liés civilement. Faut-il créer une fiche famille ou est ce inutile ? La présence des enfants suffit, apparemment, à faire le lien --pfrappe 9 juin 2012 à 18:16 (EEST)

Effectivement ça n'a aucun interet. Personnellement je ne le fais jamais.
Cependant dans la logique mise en place par Baya, c'est indispensable pour dater un mariage, un contrat de mariage ou tout autre évènement de ce genre.
(dans la série «peut-être que ça peut vous servir» votre "simulation de robot" a écrit «Louviers (28)» au lieu de «Louviers (27)», je sais pas si c'est important dans votre travail) --Christophe Tesson - talk. 9 juin 2012 à 18:25 (EEST)
  • Merci. (J'ai écrit rapidement une table de correspondance avec les n° de département et elle comportait une erreur... qui se serait poursuivie sur les fiches suivantes).

[modifier] Help

Bonjour!

J’espère que vous suivez toujours vos messages transmis par Rodovid.

Je viens juste vous déranger pour une question cruciale sur le site: on veut changer de serveur, effectivement depuis plusieurs mois, Rodovid marche très mal.

On voudrait estimer le coût de la location d'un serveur ad-hoc. Baya (le développeur) parle de 150$/mois.

Étant démunis en compétences, avez vous une estimation possible, même en gros, des besoins du site?

Cordialement. --Christophe Tesson - talk. 27 août 2012 à 12:49 (EEST)

[modifier] robot Gedcom et changement de serveur

[Le] vieux problème de robot gedcom. D'autant qu'à l'analyser en détail, je me rends compte du nombre de problèmes que cela soulève. Je l'ai mis de côté. Il faudrait plutôt faire une équipe avec un développeur plus spécialisé dans le web que moi. Je suis toujours partant pour aider sur ce projet. Mais pas tout seul : c'est trop lourd comme projet. Et je comprends que Baya a d'autres chats à fouetter...

► Bonjour ! ça fait plaisir de vous relire !
Baya n'aura peut-être pas tant de chats à fouetter : changer de serveur sert précisément de dégager du temps pour lui. Il est vrai que nous manquons cruellement de bras et de compétence, et qu'en plus, avec les difficultés techniques des derniers mois, il semble qu'il y ait eu pas mal de défections.
Il m'avait sembler repérer des développeurs et utilisateurs anglophones, je vais aller battre la campagne par-là.
Et je me rappelle aussi que Baya parlait de bots plus simples, capables de lire et d'écrire dans la base de données, dont un qui permettrait de faire des sauvegardes personnelles locales. Pour autant que j'y comprenne quelque chose, ce serait autant de briques d'un Gedbot. C'est peut-être comme ça qu'il faut creuser?
Et pour autant également que j'y comprenne quelque chose, la recherche de doublons n'est pas qu'un problème informatique, mais également de linguistique, voire plus complexe encore...
Bref, il est toujours temps d'aller signaler votre bonne volonté chez notre ami ukrainien !
Autre piste : la discussion a redémarré spontanément dans la fondation Wikimedia quant à savoir si Rodovid peut devenir un sister project. C'est peut-être une aide qu'ils pourraient nous apporter? Voir là : http://meta.wikimedia.org/wiki/User_talk:Sj#Rodovid
Et quoi que mes compétences se limitent à la syntaxe wiki, je suis toujours dans le coin pour donner le coup de main.

Comment va le nouveau serveur ? Quelle solution avez-vous trouvée ?

► Pour l'instant, Baya se charge de tout. Il devrait mettre en place un système pratique pour faire des dons et couvrir (au moins en partie) les frais. J'ai l'impression que le coût de la chose n'est pas son problème n°1, tant mieux pour lui!
La migration s'est seulement faite hier. La recherche est toujours désactivée, ainsi que le compteur de fiches. Mais l'impression subjective est que le site est deux ou trois fois plus rapide... Il était temps !

--Christophe Tesson - talk. 23 novembre 2012 à 11:40 (EET)

[modifier] Inscription Rodovid

Bjr Pierre, j'ai fait le nécessaire pour Mathieu.--alain 27 février 2013 à 14:28 (EET)

[modifier] Gedbot danse la java

Bonjour Pierre

Bonne année, et toutes ces sortes de choses !

Je ne sais pas si vous continuez à jeter un œil sur Rodovid de temps à autres, aussi je vais vous transmettre le même message par mail.

Si nous progressons sur plusieurs fronts (si si, j'insiste) le problème du GedBot n'a pas progressé d'un iota depuis vos interventions. Cependant depuis quelques semaines, Thierry, un nouvel utilisateur, tente quelque chose d'approchant. Voir : Gedbot danse la Java.

Si tout ça vous amuse encore, peut-être aurez vous l'occasion de vous y intéresser à nouveau ?

En tout cas, n'hésitez pas à donner de vos nouvelles, ça fera toujours plaisir !

Cordialement --Christophe Tesson - talk. 16 février 2014 à 11:31 (EET)

[modifier] Gerod

Bonjour Pierre

Dn Gov a écrit un truc en Python, qui fait grosso-modo ce que fait ton GedBot.

Voudrais tu regarder ça pour lui donner éventuellement le coup de main?

Merci éventuellement ! --Christophe Tesson - talk. 29 mai 2015 à 16:23 (EEST)

Джерельна довідка за населеним пунктом