Depuis le 18 août 2010, vous devez être identifié pour éditer des pages dans Rodovid (excepté Rodovid Engine).

Rodovid FR:Discussion

Un article de Rodovid FR.

Jump to: navigation, search

Voir les archives : (2006-2008)(2009)(janvier 2010)(février 2010)(mars 2010)(avril décembre 2010)(janvier mai 2011)(juin octobre 2011)(9/12/2011-6/2/2012)(14/2/2012-8/12/2012)(01/01/2013-26/12/2013)20142015

Sommaire

[modifier] Statistiques semi-automatiques, Don't worry, be happy

(copié collé ici d'une discussion à trois utilisateurs)

Traduction: «A l'assaut de la quatrième et dernière année du plan quinquennal»
Traduction: «A l'assaut de la quatrième et dernière année du plan quinquennal»

La page "Nouvelles fiches" est intéressante: en modifiant l'origine du décompte dans l'adresse web, on obtient le nombre exact de fiches (toutes langues confondues).
Avec l'option "Ne montrer que les fiches du module francophone", cela affiche de même le total de Rodovid FR :
http://fr.rodovid.org/wk?title=Special:Newrecords&onlylocal=1&limit=1000&offset=129000
Plutôt pratique. Dn Gov (d) 25 mars 2016 à 00:00 (EET)

Pas mal!
J'en ai ma claque de faire le flic en langue anglaise. Vivement que ça se finisse. En fait ils n'ont réellement rien foutu les amerloques, et rien compris non plus. C'est pitoyable, juste un bricolage infâme, un comportement de coucou: copier coller d'infos vaseuses sorties des sites mormons. Lesquels mormons sont parfaitement nuls malgré leur réputation: dates approximatives, noms de lieux fluctuants, erreurs chronologiques massives, raccords pifométriques dans les arbres. Quand je vois travailler THLA ici, je me dis que vraiment, on est très largement en avance, et de quelques années lumières.
Je termine cette "place name standardization", et je n'y touche plus. Sans parler d'Almoustine, qui est carrément un cas psychiatrique affolant (c'est une enfant adoptée à qui son père adoptif a légué un salmigondis généalogique monté par un pseudo professionnel bidon [appelé DFA, d'où son mensonge incroyable proclamant que DFA est une source]), les autres contributeurs sont franchement pas futés. Du genre de koavf qui n'a toujours pas compris que la virgule est un séparatif dans les noms de lieux de Rodovid (On rève: koavf est le plus gros contributeur connu de Wikipedia.en: plus d'un million de contributions).
D'ailleurs c'est pas compliqués, à part Almoustarde, les seuls contributeurs réguliers de Rodovid.EN ne sont pas anglophones. Très inquiétant.
Baya se plante en négligeant ce détail. Son site ne décollera pas sans américains. Mais il a d'autres chats à fouetter. Bref, j'ai pas bien le moral. --Christophe Tesson - talk. 25 mars 2016 à 14:41 (EET)
Au contraire, tu devrais avoir le moral : tu as abattu un boulot stakhanoviste ! (Je n'en ai pas fait le quart, et encore). C'est comme nettoyer les écuries d'Augias. Au moins il y aura des fondations valables et efficaces.
C'est le problème avec les sites coopératifs grand public : on ne demande pas aux gens d'être pointus. On compte sur les pinailleurs pour unifier le travail global. (Moi j'ai toujours des lacunes sur la syntaxe des modèles et des parser functions.)
Là où je m'inquiète, c'est à l'idée que des barjots comme Pamela fassent une mauvaise réputation au site. Mais je pense que ses avantages resteront évidents. Dn Gov (d) 25 mars 2016 à 20:00 (EET)
Ah! Le camarade Stakhanov on connait bien chez nous! C'est pas pour rien que la famille est à moitié russe. On a trouvé cette perle récemment (voir image ci dessus): «A l'assaut de la quatrième et dernière année du plan quinquennal». Le slogan vaut son pesant de cacahuètes (alors qu'à l'époque il était totalement dénué d'humour), et le graphisme est génial, je trouve! Bon, ceci dit, merci pour tes encouragements, ça remonte le moral. --Christophe Tesson - talk. 26 mars 2016 à 10:18 (EET)

►Il n'y a rien de mieux pour vous saper le moral que de faire 10' de "page au hasard". Une horreur. C'est notre faute nous laissons trop faire... Dans un premier temps je pense qu'il faut mieux filtrer les nouveaux entrants. Ils doivent nous persuader de l’intérêt de leur admission, de leur volonté de faire une "bonne" généalogie, sinon :ne pas répondre. Ensuite, il conviendra de revoir nos règles et de supprimer les fiches idiotes.--alain 26 mars 2016 à 14:34 (EET)

Oh? J'avais bien senti qu'Alain avait aussi un petit moral… Tout ça est très ambigu.
  1. Le site perdure, c'est déjà ça! sauf erreur il fête cette année son dixième anniversaire
  2. Il y a toujours des contributions et des contributeurs, au moins en français
On peut cependant se demander si ça évolue. Pas sur. On a effectivement peu d'amélioration de la qualité des contributions. Mais on a aussi ce qui se fait de mieux en la matière, les deux dans le même site.
D'ailleurs, je commence à comprendre que la France est largement en avance en ce qui concerne la généalogie "de masse". Je ne pense pas qu'il y ait eu ailleurs un tel engouement pour la chose (mais je peux me tromper). Voir le titre du numéro spécial de "la vie" (ex catholique) consacré il y a une petite année à la chose: "généalogie, une passion française" "Généalogie, la nouvelle passion des Français".
Aux états unis c'est un fiasco complet: les mormons ont trusté la chose et en ont fait un marché (tout ça pour baptiser des morts…) Résultat, l'accès aux sources est compliqué.
En Russie, une grosse partie de l'état civil ancien a disparu en 1917 (comme à Paris en 1870). Résultat: pas de sources.
Bref c'est pas comme ici. De ce que je connais, l'accès au dépouillement quasi exhaustif de la Manche est disponible pour 15€ par an. C'est pareil dans plein de départements, par ce qu'une génération entière de clubs généalogiques est passée avant nous.
Mais aussi pratiquement rien en Savoie, et pour cause: l'état civil est en latin, jusqu'en 1860 (c'était pas la France!).
N'empêche, je crois comprendre que la situation française est unique au monde: largement en avance.
J'ai l'impression que Rodovid reflète un peu la situation. Doublé du fait que les français soient arrogants et donneurs de leçon, ça nous facilite pas les rapports avec les autres versions du site. (Arrogants et donneurs de leçon, ou au moins perçus comme tels, s'il faut se rassurer).
Là dessus, on a un développeur ukrainien, à qui le droit associatif français ne parle pas. Mais qui a ceci de bon, il a pigé que le modèle économique de Wikipédia n'est pas reproductible.
En effet, le "crowd-sourcing" fait massivement chou-blanc. Seul Wikipedia s'en sort, parce qu'il est systématiquement mis en avant dans les résultats de Google. Mais d'ailleurs, le nombre de contributeurs de Wikipedia continue de chuter. (Google a arreté de compter sur le crowd-sourcing concernant Google-Earth: y'a un moment où les gens en ont marre de travailler gratuitement)
Bref, partons quand-même "à l'assaut de la quatrième et dernière année du plan quinquennal", je me décourage pas. Il y a peu j'ai reçu un message d'encouragement pour le dépouillement du fonds Verney, ça fait toujours plaisir.
Mais laissons les contributeurs contribuer. On peut marquer les fiches, avec des modèles moins agressifs que ce qu'on a en ce moment (par exemple: "c'est dommage, pas de source" au lieu de "pas de source on va couper!", on a encore des séquelles de la période marcus). Au moins ça sera clair. On a encore une réflexion colective à mener là dessus.
Vous venez d'écrire une fiche sans date, sans lieu, sans source: C'est nul.
Sinon, y'a des bonnes choses aussi dans Rodovid.EN

--Christophe Tesson - talk. 26 mars 2016 à 18:29 (EET)

Pour ce qui est des règles, si on veut être plus strict, le plus simple serait d'avertir les candidats en ajoutant un passage plus "sec" dans la page d'inscription (en indiquant l'adresse de courriel seulement en bas de page). Ce paragraphe leur demanderait de s'engager (entre autres) à :

  • lire les règles
  • avoir un réel projet généalogique, au lieu de faire un arbre seulement pour le montrer à ses enfants
  • vérifier que les personnes à ajouter n'existent pas déjà dans Rodovid
  • ne pas créer de fiches isolées
  • indiquer les dates et lieux pour les évènements (naissance, décès, etc)
  • créer des pages-lieux pour chaque nouvelle localité
  • créer des pages-patronymes pour chaque nouveau nom de famille
  • si possible créer des modèles pour chaque localité
  • indiquer les sources des informations fournies
  • ne pas supprimer des évènements mentionnés en langue étrangère si ils sont utiles dans les autres volets linguistiques de Rodovid
  • se porter volontaire, si on n'a pas le français pour langue maternelle, pour créer et administrer de nouvelles versions linguistiques de Rodovid
  • ne pas mentionner de personnes vivantes sans leur autorisation
  • ne pas faire de fiches pour des personnages légendaires ou fictionnels

Dans le cas contraire inviter ces personnes à aller sur geneanet. Dn Gov (d) 26 mars 2016 à 20:00 (EET)

pile poil ce que je pense! Nous pourrions leur conseiller d'aller sur engine.Il me semble difficile de regretter de ne pas avoir des généalogistes sérieux et de continuer de leur présenter des fiches ...(Je ne sais même pas les qualifier!)Mort de rire. Est-ce que quelqu'un se souvient pourquoi Baya avait supprimé les inscriptions? On a encore voulu faire les malins, c'est pas malin!--alain 26 mars 2016 à 20:57 (EET)
J'ai voulu clarifier la situation, mais j'ai peut-être poussé le bouchon un peu loin. Ce serait un chouia "fermé". Dn Gov (d) 27 mars 2016 à 00:00 (EET)

[modifier] Un peu de stats

Depuis le 30 janvier:

  • 27 enregistrements de nouveaux
  • 2, avec uniquement 1 fiche isolée
  • 22, sans rien du tout.
  • 3, + de 10 fiches avec Dates, Lieux. Pas de source, jamais.

(Signé Alain)

[modifier] Bah, c'est pas si mal, alors

Opinions et réponses, dans l'ordre:

  1. «Un passage plus sec à 'inscription» ? ça me chiffonne… C'est pas accueillant. Et montrer un arbre à ses enfants, c'est déjà pas mal comme projet… J'ai l'impression que plus personne ne va s'inscrire. Mais si je suis tout seul à penser ça…
  2. On a rendu l'inscription obligatoire à cause du Spam. Les Robots spammers finissaient par prendre toute la bande passante du serveur (et beaucoup de notre énergie à effacer leurs contributions). C'était seulement technique.
  3. Trois contributeurs efficaces sur 27, c'est pas si mal. C'est pas le «trois» qui me chiffone, c'est le «27»: c'est sur Que Rodovid a rien de rassurant en tant que site privé ukrainien, ça ne donne pas trop de garantie. Il faudrait convaincre Baya de changer de fusil d'épaule: rendre disponible la base de donnée dans un format lisible, par un moyen ou un autre. En l'état c'est sur que ça refroidit. --Christophe Tesson - talk. 27 mars 2016 à 11:22 (EEST)
Je ne suis pas d'accord du tout avec toi.--alain 27 mars 2016 à 16:53 (EEST)
C'est pas grave, ça arrive. Ce que je crains c'est une victoire à la Pyrrhus. Ok, il n'y aura plus de contributions légères, mais surtout il n'y aura plus de contributions du tout. Là, on aura tout gagné. --Christophe Tesson - talk. 27 mars 2016 à 18:20 (EEST)

À ce moment-là, un compromis pourrait être de se contenter au bas de la page d'inscription d'un paragraphe plus souple du genre : "Rappel important : pour éviter que Rodovid devienne (comme d'autres sites) un ensemble brouillon de fiches et d'arbres que personne ne peut relier, il est important que les membres respectent les règles de base. Dans le cas contraire, les fiches pourront être marquées d'un signalement et effacées par la suite". On donnerait alors une liste des points importants (à déterminer), en attirant l'attention sur le tout avec une image comme celle du modèle "Ta fiche est nulle". Dn Gov (d) 27 mars 2016 à 21:00 (EEST)

Il n'est pas question d'exiger systématiquement ou la photo d'un acte ou le renvoi direct vers un site d'archives; juste une date, et un lieu. Et encore nous savons tous que lorsque l'on dépouille un mariage les parents des mariés sont souvent sans date de naissance et de mariage; ce n'est pas grave, on trouve facilement sur l'arbre matière à se localiser dans le temps et l'espace. Mais trois où quatre voire la totalité de l'arbre présenté sans aucune date et sans aucun lieu ; non ce n'est pas acceptable.Si cela vient du fait que dans certain pays l'état civil n'est pas au top (Et j'en doute beaucoup), je peux le comprendre mais il n'y a pas de généalogie possible dans ces conditions.--alain 27 mars 2016 à 22:06 (EEST)
Encore un mot ,pour répondre à la blague de Christophe, Une date et un lieu et la fiche est sourcée, c'est vérifiable. Le lien vers la pièce c'est facultatif.--alain 27 mars 2016 à 22:10 (EEST)
(Ma blague c'est que j'ai mis le bandeau d'alerte : Source nécessaire sur la dernière contribution d'Alain). C'est marrant c'est seulement aujourd'hui que je comprend cette logique de sources. ça se défend, mais pour ma part, dès que je reprend le travail dans Rodovid.FR, je vais continuer à préférer la méthode: un événement = une source, décrite en clair. Parce que la date et le lieu permette de trouver la source, OK, mais uniquement pour quelqu'un qui sait chercher. C'est donc pas très pédagogique didactique.
Par ailleurs ça ne nous mets pas à l'abri des mythomanes, et il y en a, qui vont inventer date et ou lieu. Enfin, en cas d'erreur, bernique, la source devient introuvable. --Christophe Tesson - talk. 28 mars 2016 à 10:31 (EEST)
Je comprends vite mais faut m'expliquer longtemps.
Je suis d'accord avec Alain, un très bon début à imposer aux contributeurs serait: «ne seront conservées que les fiches qui ont au moins un événement daté et localisé.»
Sinon, ça sert à rien parce que Rodovid est un site collaboratif. Bon, y'a un os pour les fiches de moins de 100 ans. Faut se méfier parce qu'un état civil complet permet (sauf erreur de ma part) de demander une fiche d'état civil, et partant, permet une usurpation d'identité.
Donc c'est plus compliqué: pour les fiches récentes il faut une date du type "vers:". --Christophe Tesson - talk. 28 mars 2016 à 13:16 (EEST)
Bon bah on avance! donc: si pas de date et lieu →Suppression
Ensuite pour les - de 100 ans il suffit d'appliquer les règles que nous nous sommes fixées → Règle 4.2.1: interdiction de fiche pour les personnes vivantes.
D'ailleurs, à ce sujet nous sommes le seul site de généalogie qui accepte les personnes vivantes. Il ne reste plus qu'a appliquer, si tout le monde est d'accord.--alain 28 mars 2016 à 20:15 (EEST)
Quelle conséquence pour les fiches marquées "Contemporain optant pour la confidentialité" et pour celles créées sans date/lieu par des gens qui ne savaient pas qu'on durcirait les règles par la suite ? Pour les fiches de contemporains, doit-on exiger qu'elles soient créées avec la mention "Avec l'autorisation de la personne" sans quoi elles seront effacées ? Dn Gov (d) 28 mars 2016 à 21:00 (EEST)
Cette histoire d'autorisation des personnes, c'est une blague. Si on demande aux utilisateur, ils nous dirons tous l'avoir.Dans un premier temps je propose d'appliquer ces règles pour les nouvelles entrées, une fois le système entré dans les mœurs nous verrons progressivement et gentiment pour nettoyer tout ça.--alain 28 mars 2016 à 21:23 (EEST)
Je n'avais pas fait attention qu'il y avait eu une nouvelle législation européenne et que le principe de l'autorisation pour les contemporains avait sauté dans Rodovid FR. Paradoxalement, je ne suis pas concerné puisque j'avais pris la précaution de démarrer mon arbre avec un arrière-grand-père et ses ascendants, mais la plupart des membres ont basé leur généalogie sur leur fiche perso et celle de leurs parents. Ils vont sortir les fourches et les chassepots si on annonce qu'ils doivent les effacer. Dn Gov (d) 28 mars 2016 à 22:00 (EEST)
Tu as raison, il faut réfléchir à la possibilité d'une exception pour les ascendants directs d'une fiche perso.--alain 28 mars 2016 à 22:06 (EEST)
perso, je pense que cette histoire des 100 ans etc est une aberration comme notre société sait bien les faire et que cela doit pouvoir être "négociable" au cas par cas en gardant à l'esprit que l'on peut faire gérer certains aspects de façon automatique sans que cela devienne contraignant pour ceux qui n'ont pas ce genre de soucis dans leur parcours généalogique. Moi aussi j'ai du "effacer" quelques données mais dans l'ensemble mon travail est bien perçu (compris)! Cette "obligation" ne me parle donc pas du tout! Cela doit être comme pour le don d'organe, tu doit manifester ton désaccord sinon par défaut tu autorise. Un nom une date et un lieu ne constituent pas des données confidentielles au vrai sens du terme. OldLion 2 avril 2016 à 00:12 (EEST)

[modifier] Au programme

  • réécriture du modèle «Bienvenue», pour expliquer ça calmement, sans tomber dans le style marcus.
  • écriture de nouvelles règles sans tomber dans le style marcus.
  • écriture d'un modèle «Cette fiche est trop récente et ne doit pas divulguer un état civil complet» sans tomber dans le style marcus.. Y'en a quelques kilomètres à coller. --Christophe Tesson - talk. 29 mars 2016 à 11:22 (EEST)
J'ai l'impression qu'il serait plus efficace de donner les explications au moment de l'inscription plutôt que dans le modèle "Bienvenue" qui est parfois apposé bien après les premières contributions.--alain 29 mars 2016 à 10:36 (EEST)
En ce qui concerne les personnes vivantes, il ne faut pas négliger le fait que de plus en plus de personne souhaite "un oubli informatique' et apprécie modérément de se retrouver sur des moteurs de recherche. Un nom et prénom avec idem pour tes parents et te voilà facilement identifié.On voit bien de temps en temps des gens qui s'inscrivent uniquement pour effacer les données les concernant.--alain 29 mars 2016 à 10:48 (EEST)
Da! y compris aujourd'hui une cousine à Domdeluc. à mon avis la solution est logicielle: masquer tout ce qui a moins de 100 ans sauf pour le contributeur interressé. Je vais remonter à l'assaut de Baya avec l'argument «usurpation d'identité». --Christophe Tesson - talk. 29 mars 2016 à 11:22 (EEST)

[modifier] Pavé: "Ajouter une personne"

Bjr à tous, j'ai modifié le pavé dans le module ""Ajouter une personne". Qu'en pensez-vous?--alain 31 mars 2016 à 19:05 (EEST)

ça me va, mais je pense que la ligne:
Le champ "Autres patronymes ou variantes" n'est pas à remplir avec le patronyme du conjoint ou du concubin. Le conjoint ou le concubin a sa propre fiche.
est à supprimer. Et éventuellement que le style si spontanément sympathique du début est à arrondir! --Christophe Tesson - talk. 1 avril 2016 à 11:34 (EEST)
J'ai lu avec plaisir vos derniers échanges et approuve pratiquement tout. J'ai toujours pensé que la liberté devait primer et que nous prenions un virage trop brusque avec des bandeaux d'alerte trop directs etc. nous devons expliquer plus qu'imposer une vision. J'ai aussi beaucoup de tristesse à parcourir les nouvelles pages et suis las de les "marquer" de bandeaux certes directs mais pas constructifs et donc inutiles. Education, dialogue, et nous pouvons continuer dans cette (belle) voie que nous avons tracer. Pour résumer mon état d'esprit, Un jour nous aurons raisons de la mousline (clin d'oeil à Mr Coffe qui savait faire la difference entre le bon et le reste). Chacun de vous faite un travail remarquable, remarqué, et qui le sera encore. Hier nous étions peu, demains nous seront beaucoup plus! Bien cordialement Avec vous OldLion 2 avril 2016 à 00:00 (EEST)

Dans le sens de la souplesse, il y a l'exemple donné quelques jours plus tôt sur les tierces personnes (comme les parents) mentionnées dans les actes de mariage mais pour lesquelles ni dates ni lieux ne sont indiqués. Cela impliquerait de ne pas supprimer une fiche sans date ni lieu si elle est directement reliée à une autre fiche dûment sourcée. Et en ce qui concerne les inscriptions, ce serait peu pratique d'expliquer les nouvelles règles à chaque candidat par messagerie; il faudrait plutôt inclure dans la page d'inscription, en plus du nom d'utilisateur et de l'adresse de courriel, une ligne demandant "une confirmation de votre part que vous acceptez les (nouvelles) règles de Rodovid". Dn Gov (d) 2 avril 2016 à 01:00 (EEST)

J'ai pas compris… :-|
(Marrant je viens de tomber sur la fiche de quelqu'un qui est né à Stakhanov en Ukraine. Je connaissais la ville de Thorez -en l'honneur de Maurice, mais oui, mais oui- mais je connaissais pas Stakhanov.) --Christophe Tesson - talk. 3 avril 2016 à 12:07 (EEST)
Tiens, j'aurais cru qu'il y en avait au moins 6 ou 7 des villes du même nom. (P.S.: pour la région voisine (en:Place:Donestk Oblast), tu as interverti le "t" et le "s" de Donetsk). Dn Gov (d) 3 avril 2016 à 19:00 (EEST)
Réparé ;-| --Christophe Tesson - talk. 4 avril 2016 à 09:53 (EEST)

[modifier] Rions un peu. Ou pas

J'ai trouvé le saint-graal du délire généalogique. Si si, définitif, un truc à pleurer:

ça vaut quand même son pesant de cacahuètes. Pas la peine de préciser qui a écrit ça… --Christophe Tesson - talk. 8 avril 2016 à 14:57 (EEST)

[modifier] Inscriptions

J'ai donc modifié le "pavé" inscription. Si les nouveaux ne remplissent pas toutes les conditions, j'encourage Dn Gov a ne pas les inscrire. En outre nous pourrons supprimer les dérives les plus extrêmes .--alain 8 avril 2016 à 16:08 (EEST)

Si ça va à tout le monde, il n'y a pas d'objection en ce qui me concerne. Dn Gov (d) 9 avril 2016 à 01:01 (EEST)
Suis d'accord avec "pavé" inscription… ;-) --Christophe Tesson - talk. 9 avril 2016 à 11:12 (EEST)

[modifier] Ajout langue arabe dans Rodovid

Bjr à tous. L'utilisateur Sadamadad se propose d'installer la langue arabe dans Rd. Nous devons lui apporter toute l'aide dont il a besoin. A ce sujet j'ai deux questions: Igor Roz a indiqué que le processus de traduction était commencé, par qui ? ou peut-on trouver ce début de translation? Peut-on nommer Sadamadad administrateur pour ce travail?--alain 21 avril 2016 à 16:36 (EEST)

ça se passe là:
engine:Add your language
Effectivement la traduction arabe est commencée mais je sais pas par qui. J'ai demandé à Baya ici: engine:User talk:Baya#Arabic localization --Christophe Tesson - talk. 21 avril 2016 à 18:19 (EEST)
La traduction est à peine ébauchée (par Anas). Dn Gov (d) 21 avril 2016 à 23:00 (EEST)
Merci dngov, mais c'est très bizarre cet AM ces liens ne fonctionnaient pas et revoyaient sur "adresse introuvable" ??--alain 22 avril 2016 à 00:22 (EEST)
Pareil pour moi, je pense que Iaroslav a réparé un truc dans l'intervalle. --Christophe Tesson - talk. 22 avril 2016 à 11:50 (EEST)

►ça y'est, Sadamadad (Sadam Hadad?) se lance. C'est une bonne nouvelle! --Christophe Tesson - talk. 24 avril 2016 à 16:28 (EEST)

Ah oui très bonne nouvelle et je lance un appel à tous les arabophones qui veulent participer c'est ici--alain 24 avril 2016 à 21:27 (EEST)

[modifier] à propos des sources / about sources

J'essaye un peu d'étayer le discours, à transmettre notamment dans Rodovid.EN.

Il n'y a pas longtemps, dans Rodovid.EN Jean Le Blanc était marié à Euphrosine Nicolet (Nicolet, n. 1628 calculé d. 30 septembre 1689), quelque part au Canada.

Euphrosine était la fille de Jean Nicolet (Nicollet, dit : le Sieur de Belleborne) (Nicolet, n. 1598 estimé d. 27 octobre 1642), Cherbourgeois attesté historiquement, qui est allé explorer le Nord-Canada. (Cherbourgeois, c'est ce qui a attiré mon attention)

Le Bonhome a conçu son Euphrosine de fille durant une période où on sait qu'il était perdu dans une tribu Nissiping, isolé des autres colons. On sait qu'il était interprète pour des commerçants transatlantiques de fourrure, ça se tient.

Conclusion logique: la maman d'Euphrosine est amérindienne. Tout ça est mal sourcé, mais ça se tient, et c'est plutôt une jolie histoire.

Revenons en à Euphrosine, c'est là que ça se gâte. En grattant un peu on voit que son mari n'a de Jean Le Blanc que comme surnom. En fait il est aussi Nissiping et ses autres véritables noms sont diversement transcrits : Outoutagan, Outoutaga, Otoutagon, Ottoutagan. Pareil pour son surnom : parfois Jean le Bland.

Tout ça est sourcé par de brèves biographies qu'on retrouve en ligne. ça a l'air de coller: unité de lieu et de temps, tout y est… ou presque. Une famille avec des unions franco-amérindienne sur plusieurs générations, on a le sentiment que c'est un peu trop beau pour être vrai.

Mais voilà: les sources primaires existent encore au Québec, en fait notre Jean Leblanc est attesté, normand natif de Saint-Lambert, on connait ses parents via son contrat et son acte de mariage établis en bonne et due forme à Québec (ville).

Bref, l'arbre était une pure fantaisie onirique, une jolie poésie sur le melting-pot américain.

En conclusion:

  1. Dans Rodovid, des références biographiques ne sont la plupart du temps d'aucune utilité, sauf à ce qu'elles indiquent clairement des filiations, ce qui est rarement le cas.
  2. Seules sont intéressantes les références non pas à des personnes, mais à des événements: naissance, mariages, décès. Donc, jusqu'à la fin du XVIe siècle c'est exclusivement BMS/NMD (pour les pays où ça existe). Avant ce sont les notices généalogiques, qui ne concernent que la noblesse, et sont donc sujette à caution, eu égard aux énormes intérêts économiques que représentaient un arbre bien chargé.

Je vais aller diffuser ça. --Christophe Tesson - talk. 24 avril 2016 à 16:59 (EEST)

Autrement dit, Pamela avait établi deux fiches Jean Leblanc et, comme par hasard, elle a établi la filiation avec le mauvais? Dn Gov (d) 16 mai 2016 à 01:00 (EEST)
Même pas. Comme le Jean Leblanc indien, collait à peu près en lieu et en temps, elle l'a marié arbitrairement à Euphrosine Nicollet, au feeling. (c'est moi qui par la suite ait construit la descendance d'Euphrosine, c'est bien documenté). Ce qui est grave c'est qu'elle agit systématiquement comme ça: du moment que les noms, dates et lieux collent à peu près, elle créée le lien de famille qui l'arrange. De plus, la notion de "lieu" couvre de plus en plus de surface au fur et à mesure qu'on s'éloigne des USA. Exemple récurent: Fougères dans la Bresse, ou Dreux en bretagne… Affreux. --Christophe Tesson - talk. 16 mai 2016 à 11:43 (EEST)

[modifier] Pub

très joli logo…
très joli logo…

Un nouveau membre (néerlandophone) indique que le site http://www.genealogyintime.com/ a classé Rodovid dans son Top 100. Dn Gov (d) 16 mai 2016 à 01:00 (EEST)

C'est là: http://www.genealogyintime.com/articles/top-100-genealogy-websites-of-2016-page01.html
Première entrée dans leur top100, qui en est à sa cinquième édition. Je vais vous dire un truc les aminches, on n'y est pas pour rien.
On colle où cette image? en page d'accueil? --Christophe Tesson - talk. 16 mai 2016 à 11:57 (EEST)

[modifier] Petit problème de méthodologie

Salut tout le monde…

On commence à se faire une idée claire de ce qui a pourri sur pied dans le Rodovid en anglais. On sait que c'est Almoustine, ça c'est pas neuf, mais on peut estimer que c'est parce qu'elle a écrit ou modifié 40% des fiches anglophones (estimation un peu au doigt mouillé, mais pas trop fausse).

Tout son système de "pensée" est désigné dans wikipedia comme du "Point of view pushing": la mise en avant d'un unique point de vue, personnel ou pas (en l’occurrence clairement personnel).

Après avoir retourné ça dans tous les sens dans mon pauvre petit cerveau (dépourvu de connaissances historiques), je pense que c'est le seul argument valide qu'on peut lui opposer: dans un site collaboratif, on ne peut pas pousser un point de vue.

Question: à quel moment est on sûr que quelqu'un pousse un point de vue dans Rodovid?

  • Quand son arbre remonte à Adam? (ce qui est le cas, on ne rigole pas)
  • Quand son arbre a des erreurs chronologiques manifeste? (c'est le cas aussi: enfants nés dix ans après le décès de leur parents, avec la mention: "recherche en cours". Faut pas rire non plus)
  • Quand son arbre remonte à avant le XVIe siècle? (c'est à dire avant les BMS) Y'a des contre-exemples, sourcés.
  • Quand son arbre dépasse, mettons 20 générations? 15 Générations? 25?

Je dis ça parce que j'ai fait un modèle comme ça:

Point of view pushing
image:50px-Attentionsign.gif‎ Main contributer to this individual record is a well known "Point of view pusher": this record is hignly controversial, and probably a fake.

These informations must be read very carefully.

évidemment son libéllé n'est pas au point…

Qu'en pensez vous? --Christophe Tesson - talk. 30 mai 2016 à 15:51 (EEST)

Je pense que parsemer Rodovid de pavé d'alerte ne sert à rien. Il faut supprimer le plus rapidement possible les fiches qui ne sont pas conforme et éventuellement bloquer les utilisateurs qui ne suivent pas les règles. (Manque de source valable par exemple).--alain 30 mai 2016 à 16:03 (EEST)
Je suis d'accord avec Alain, et je propose de forcer de contributeurs a sourcer les entrées antérieures au XV°siècle sous peine de suppression immédiate et qu'un admin approuve les fiches antérieures au X°siècle. Si nous voulons faire de RD un site reconnu je ne vois pas d'autres moyens --Charles 30 mai 2016 à 17:07 (EEST)

►Hum. Je suis d'accord avec vous, mais:

  1. ça ne nous avance pas beaucoup sur la situation de Rodovid.EN
  2. Et si une autre Almoustine arrive dans une quelconque version? RD.FR par exemple?
  3. Il faut supprimer le plus rapidement possible les fiches qui ne sont pas conforme. OK, c'est à dire 98% des fiches de Rodovid? Et conforme à quoi? On sait qu'entre nous on a déjà des opinions différentes, ce qui ne nous empêche pas pour autant de travailler ensemble…
  4. qu'un admin approuve les fiches antérieures au X°siècle, ça serait qui cet admin-historien aux compétences internationalement reconnues? --Christophe Tesson - talk. 31 mai 2016 à 11:07 (EEST)


Fiches non conformes = Fiches sans date et sans lieu. Fiches sans source vérifiable. 98% des fiches de RD ? tu exagères. Enfin j'espère!--alain 2 juin 2016 à 15:18 (EEST)

►Bon, bah disons, à ce compte là, au moins 40%. Mais des fiches sans sources, c'est plutôt 90%.

Pour les fiches antérieures au X°siècle, perso je parlais que d'un "sanity check" pas "admin-historien aux compétences internationalement reconnues"; je pense que c'est dans nos compétence d'ouvrir les liens et de lire un petit peu; de vérifier que le père est bien né avant le fils, etc ... cela éviterait les dérives dans lesquels almoustine nous a mis et de plus cela dois concerner un petit nombre de fiches 15.000 au plus qui sont pour une grande partie trouvable dans Wikipedia afin de vérifier la cohérence.
Mais cela n'est que périphérique au sujet plus important: il faut nettoyer cette basse de donnée! --Charles 5 juin 2016 à 02:51 (EEST)

►OK, je comprends. Tous ces chantiers sont en cours. Mais hélas Almoustine a des droits de "sysop" et aucune volonté de coopérer. Et il peut y avoir d'autres Almoustine à venir.

Donc il nous faut un argumentaire, parce qu'on peut pas se contenter de dire "t'es un vilain menteur" (et même plutôt mythomane, sans rire, c'est effrayant). C'est pour ça que je proposais la notion de "Point of view pushing", qui ne s'applique pas tant à une fiche qu'à un arbre entier. à quel conditions un arbre relève-t-il de l'exposition forcée d'un point de vue unique? Je suis pas clair peut-être… --Christophe Tesson - talk. 5 juin 2016 à 18:29 (EEST)

En fait ce qui ce passe sur En Rd je m'en tape. Je veille seulement aux interférences litigieuses et aux traductions intempestives. Si Almoustine fout la m... sur le module anglais c'est à Baya de voir. Nous avons les moyens de limiter les liaisons. Concentrons nous sur Rd fr et la mise en place de la version arabe qui donnera à nos amis tunisiens un endroit ou ils pourront établir des généalogies à leur façon. Je pense également qu'il peut être intéressant de créer une base (opposable) des sources non acceptées dans Rodovid par exemple "DFA" de stepanini ?. Enfin, supprimer la moitié des fiches ne me gène absolument pas, cela nous donnera une crédibilité que nous ne pouvons avoir avec une base à ce point critiquable.--alain 5 juin 2016 à 20:06 (EEST)
Perso je vois le chose globalement, pas RD.FR et RD.EN mais RD global; il faut nettoyer la base entier car sur RD.FR nous somme lié à toutes les langues. Baya segmentatise RD alors que RD n'a qu'une seule base de bonnée.
Je suis contre cette idée de bandeau car elle légitime une erreur (au même titre que le lien "hypothèse"); il faut supprimer ces fiches tendancieuse afin de faire de la généalogie!--Charles 6 juin 2016 à 01:28 (EEST)
OK Charles, suis d'accord avec toi.--alain 6 juin 2016 à 10:05 (EEST)

►Bon ok. Je laisse tomber ce bandeau d'alerte. Je vais le vider de son contenu, mais pas de sa catégorie. ça permet de traquer ce qu'almoustine a bricolé.

Sinon effectivement on ne peut pas ignorer ce qui se passe dans les autres versions, parce que que c'est toujours et encore la même unique base de données. --Christophe Tesson - talk. 7 juin 2016 à 09:48 (EEST)

[modifier] Olga

Ah bon! Vous avez vu le blème avec Olga. Elle écrivait en ukrainien dans le module français (pour passer inaperçu chez les francophones) et le contraire dans le module ukrainien. Alors la même base ?Mort de rire. Comme nous lui avons expliqué que ça ne fonctionnait pas comme ça, elle supprime l'arbre. Ça prouve bien que l'on peut passer du temps sur un module sans savoir du tout ce qui se passe chez les autres et c'est très bien comme ça.--alain 7 juin 2016 à 13:17 (EEST)

On bloque? (cependant, c'est une unique base de données, je maintiens!) --Christophe Tesson - talk. 7 juin 2016 à 14:37 (EEST)
non non on bloque pas. Je suis bien d'accord que c'est une même base mais on ne s'en aperçoit que lorsque il y a tentative de mélange entre les langues et c'est là qu'il faut être vigilant. Sinon et c'est la majorité des cas chacun reste dans sa bulle.--alain 7 juin 2016 à 14:58 (EEST)

[modifier] Grandmesnil

Salut tout le monde!

Des fois, Almoustine me fait rire: un utilisateur russe a créé les fiches d'une famille Grandmesnil, visiblement des français.

Ce qu'il transcrit : Гранмесниль, pas mal, mais du coup il doit prononcer : grandmessenil.

Là dessus, notre Titine à nous qu'on a (toujours à l’affût d'un mauvais coup) a dû se servir de Google traduction, et créée les fiches de la famille Grentesmaisnel. Zou, tout à la poubelle, non mais! --Christophe Tesson - talk. 11 juin 2016 à 18:26 (EEST)

Elle aurait dû voir dans la page Гуго де Гранмесниль le lien Wikipédia vers Hugues de Grandmesnil existant aussi en anglais. Dn Gov (d) 13 juin 2016 à 01:00 (EEST)

[modifier] Mauvaise nouvelle

(copier coller depuis Discussion Utilisateur:Tesson#Bonne soirée C'est CharlesF qui écrit)

Un petit mot avant de me mettre mon compte en hibernation;
En effet je ne ne peux plus contribuer sur RD car ma vision des chose est devenue trop éloignée des pratiques de RD;
  • Perso j'adore ce site collaboratif et mes premières contributions ont été enregistrées sous mon adresse IP, mais sur RD ce n'est pas collaboratif, c'est plutôt anarchique!, le plus fort l’emporte et je ne suis pas le plus fort; en effets mes corrections se font détruire par la POV' Pamela qui en rajoute de plus en plus (perso j'admire son abnégation, que contribution), ce qu'il faudrait c'est que les Sysops fasse aussi de la modération, mais cela n'est pas dans l'esprit de RD.
  • Tant qu'un point d'honneur ne sera pas mis sur la qualité des entrées et le recoupement par source afin d’éviter les POV', RD ne pourra pas être ce qu'il pourrait être; un site de référence; en effet je trouve des commentaires sarcastique à propos de RD sur Internet ce qui montre que beaucoup de travail peut encore être fait.
  • L'entrée de Spam est toujours possible; la jonction "hypothèse" en est la première source: car une hypothèse ne se justifie pas c'est le propre de l’hypothèse donc une entrée sans source et fausse est admisse sur RD

Perso j'ai beaucoup aimé ce site et ai beaucoup contribué, mais comme je sais que les POV (ou tolérés) sont accepté sur RD, je ne peut point continuer, c'est de la perte de temps pour moi. Je sais que se que je fait est comme pisser contre le vent; inutile et on risque de mouiller ses chaussures; c'est un pot de terre contre une tête d'obus; Jamais ma généalogie ne pourra être cohérente et plausible ici. Bonne chance et bon courage. --Charles 19 juin 2016 à 00:05 (EEST)

►Je suis d'accord point par point avec toi, et j'en tire la conclusion inverse. Effectivement, en ce moment c'est le plus fort qui gagne, ce qui est pitoyable. Mais la communauté est trop petite pour dégager des majorités, ce qui empêche la communauté de grandir.

Bref je te propose quand même un truc:

  • Coupes les branches pourries de ton arbre, avant de plier tes gaules.
  • Répertories les endroits où tu coupes.
  • Je veille au grain, sur ces fiches, et j'essaye d'empêcher les POV de revenir.

On est assez proche du but quand-même (assécher l'afflux d’âneries manifestes). Il serait dommage de s'arrêter à ce moment là.

Et les Rimsky-Korsakoff ont réussi à nettoyer leur arbre, qui bavait jusqu'à Adam et Eve. Voir : Special:Tree/406219. 36 générations sourcées. Beau résultat. Donc y'a pas de raison, on va s'y mettre à plusieurs.

Et un abandon de plus après ChorinJS, Bergsmit, Morais, Wikiacc etc. ça serait pas bon pour le moral.

Et puis merde zut. ça me fait vraiment chier m'embête beaucoup que CharlesF se tire s'en aille. Il est sympa ce gus!

--Christophe Tesson - talk. 19 juin 2016 à 10:10 (EEST)

[modifier] Bon, il n'y a plus de liens rouges dans Rodovid.EN

Mais il n'y a plus de contributeurs non plus. --Christophe Tesson - talk. 23 juin 2016 à 16:46 (EEST)

C'est excellent, mais maintenant il faut faire les liens rouges en allemand et en russe ;)) Dn Gov (d) 23 juin 2016 à 19:00 (EEST)

[modifier] 1.000.000

Ah tiens! La millionième fiche vient d'être créée:

Ce qui ne veut pas dire qu'il y a encore 1.000.000 de fiches dans Rodovid. --Christophe Tesson - talk. 28 juin 2016 à 09:36 (EEST)

En fait, on a passé simultanément la barre des 900000 fiches effectives. Dn Gov (d) 29 juin 2016 à 01:00 (EEST)
91.000 nouvelles fiches en un an et demi. J'ai mis Modèle:Statistiques à jour. --Christophe Tesson - talk. 29 juin 2016 à 10:29 (EEST)

[modifier] Nouvelles Régions

Salut tout le monde

J'ai fait un coup de rajeunissement dans les catégories «départements», à l'occasion de la création des nouvelles régions:

Hop! --Christophe Tesson - talk. 25 juillet 2016 à 12:02 (EEST)

[modifier] Blasons, héraldique

Nous avons commencé a traiter des armoiries dans les pages "Patronyme". Ce n'est peut-être pas la bonne solution car la page "Patronyme" regroupe l'ensemble des personnes ayant le même nom mais qui n'ont pas obligatoirement le même blason quand ils en ont.--alain 26 juillet 2016 à 15:19 (EEST)

Oui, c'est très gênant. Par exemple, Bon Orange (Orange, ?), bourgeois de Valognes, est rangé avec les Orange-Nassau, ce qui est assez ridicule.
Une parade efficace consiste à travailler par catégories :
Mais, comme d'habitude, c'est beaucoup de boulot. --Christophe Tesson - talk. 27 juillet 2016 à 08:11 (EEST)

[modifier] Classement dans les catégories

J'ai commencé à classer les mariages dans cette catégorie Catégorie: Mariages cités dans le registre de Nucourt 1716-1752 en suivant les conseils de wikipedia, c'est à dire {{DEFAULTSORT:}} avec un numéro d'ordre et ça marche. Mais vous voyez ce mariage: [[Famille: Louis Julien + Jeanne Vincent]], il ne veut rien savoir. Il y a une combine: Supprimez le modèle de source dans le champ document et placez le dans note et le mariage vient gentiment se placer dans la file. Bug ou pas bug?--alain 27 juillet 2016 à 20:23 (EEST)

Moi je dis: pas bug. Mais je n'ai pas trop compris l’intérêt de la manœuvre… --Christophe Tesson - talk. 28 juillet 2016 à 11:04 (EEST)
L'intéret c'est d'avoir des mariages classés dans l'ordre chronologique ce qui me semble important.--alain 4 août 2016 à 13:05 (EEST)

[modifier] Communauté → Équipe

Salut à tous

Je propose une modification dans le menu "navigation", à gauche. J'ai remplacé le mot "communauté" par "L'équipe". ce qui me semble nettement plus judicieux. ça convient à tout le monde? --Christophe Tesson - talk. 29 août 2016 à 09:28 (EEST)

O.K --alain 29 août 2016 à 21:22 (EEST)

[modifier] Par ailleur, voilà un piège parfait à généalogiste

Juste pour l'anecdote:

J'ai trouvé trois mariages symétriques, donc concernant 6 personnes frères et sœurs (3 par 3), toutes nommées Le Roux (mari et femme), les six issus eux même de deux mariages symétriques Leroux+Chilard. Deux des trois mariages ont lieu le même jour avec 2 témoins communs, sur quatre.

Voir:

  1. Famille: Guillaume Le Roux + Marie Anne Bernardine Le Roux - Tamerville 1807
  2. Famille: Marie Victoire Le Roux + Alfred Jean Baptiste Le Roux - Tamerville 1807
  3. Famille: Marie Anne Le Roux + Jean Louis Alexis Le Roux - Sauxemesnil 1799

ça c'était les enfants. Maintenant voilà les parents:

à force de bricoler ça fait des implexes dans tous les sens : ils sont tout bêtement cousins germains (3 par 3 aussi), et comme ils ont leurs 4 grands parents en communs à tous, le taux de consanguinité explose. M'étonnerait que l'église ait donné des dispenses. ça se voit là : Special:Tree/854873

Quelqu'un a compris? Heureusement, ça se passe en 1799 et 1807 avec des maires rigoureux dans leurs notations, donc on s'y retrouve. (à peu près).

Conclusion: vive la révolution. --Christophe Tesson - talk. 29 août 2016 à 16:16 (EEST)

[modifier] Recherche avancée

Précisions: si vous cherchez dans la recherche avancée, par exemple "Comte de Contenson". Actuellement vous ne trouvez rien. Pour que ça marche il faut "bleuir" la page "Personne portant le titre...." Vous pourrez avoir alors une liste classée alphabétiquement.--alain 18 septembre 2016 à 15:39 (EEST)

encore une précision, il faut une date. Pour le cas ci-dessus le classement alpha n'est pas intéressant mais pour, par exemple "Chevalier de la Légion d'honneur" Ca me semble indispensable.--alain 18 septembre 2016 à 15:48 (EEST)

Merci du tuyau! Comme quoi, il faut toujours une date et un lieu pour chaque événement! --Christophe Tesson - talk. 18 septembre 2016 à 18:53 (EEST)

Pour ce cas précis ça marche sans lieu--alain 18 septembre 2016 à 20:41 (EEST)
Actuellement la recherche avancée ne fonctionne pas sur le nombre de mariage ni sur le nombre d'enfants. Je ne trouve pas ces deux indicateurs dans "message système", ni dans RD.personnevent MediaWiki:Rd personevents ni dans Rd.familyevents. quelqu'un a une idée?--alain 19 septembre 2016 à 16:18 (EEST)

► Il n'y a qu'un choix limité de messages système pour l'EventViewer, voir:

et ça ne concerne pas la liste des événements recherchés. Pour ça il faudra demander à Baya.

Sinon, moi j'ai bien

  • nombre de mariages et
  • nombre d'enfants dans la recherche avancée. --Christophe Tesson - talk. 17 octobre 2016 à 16:21 (EEST)
Oui, ça marche mais il faut des dates.--alain 17 octobre 2016 à 17:55 (EEST)

[modifier] Mot magique

Ce mot magique:_HIDDENCAT__ ne semble pas fonctionner ici. Quelqu'un saurait l'activer?--alain 5 octobre 2016 à 15:01 (EEST)

à toutes fins utiles, on a fait il y a longtemps une page sur les "magic words" qui marchent ou pas dans notre version de Media Wiki. C'est là :
Pour "activer" ce qui marche pas, il faudrait une mise à jour de base d'Engine, qui ne semble pas au programme…
--Christophe Tesson - talk. 17 octobre 2016 à 16:08 (EEST)

[modifier] C'est ma tournée

ça se fête: le dépouillement de Tamerville couvre aujourd'hui exactement 200 ans. Encore 75 et c'est fini. --Christophe Tesson - talk. 24 novembre 2016 à 15:15 (EET)

[modifier] Sécurisation

Un membre récent se pose des questions (envoyées par courriel) car à chaque fois qu'il se connecte sur Rodovid en tant que membre, il a un message l'alertant que le site n'est pas sécurisé et qu'il y a danger. Quelqu'un d'autre a eu ce problème ? Dn Gov (d) 29 novembre 2016 à 02:00 (EET)

J'ai vu ça une fois sur une machine avec Avast antivirus. Il suffit de dire qu'on y va quand même une fois et après on est plus embêté. Tu peux rassurer l'utilisateur en lui disant qu'en dix ans de fonctionnement on a jamais eu de problème. --Christophe Tesson - talk. 29 novembre 2016 à 10:52 (EET)

[modifier] Légende des images

Help ! et Bonjour à tous, Quelqu'un sait-il comment faire apparaître la légende SOUS la photo en haut à droite ? Ma légende se retrouve dans la partie "Note". Dites-moi : qu'ai-je fait de travers, please ? StanMiszkowk 1 décembre 2016 à 20:46 (EET)

en général:
  • [[mon image.jpg|légende|thumb]]
dans le cas particulier des pages «Personne:» ou «Famille:», il ne faut pas écrire les doubles crochets, ni le «thumb», c'est le logiciel qui s'en charge, ce qui donne:
  • mon image.jpg|légende
Il faudra apprendre où est la «pipe» dans votre clavier (Alt Gr 6 pour un PC)
Voir aussi : Aide:Insérer une image --Christophe Tesson - talk. 2 décembre 2016 à 09:39 (EET)

[modifier] Pages "Lieu:"

Salut tout le monde.

J'ai rajouté un brin de code à ce modèle :

C'est une variable suplémentaire :

|n'existe plus=

Si on écrit quelque chose après cette variable la première phrase des pages "Lieu:" est écrite au passé. Voir cet exemple : Lieu:Prétot (50)

J'ai modifié le pied de page d'édition (MediaWiki:Edittools) en conséquence.

--Christophe Tesson - talk. 3 décembre 2016 à 11:37 (EET)

[modifier] Candidatures

Il n'y a plus beaucoup de demandes d'inscription depuis avril. J'aimerais bien ajouter des précisions entre parenthèses dans la page MediaWiki:Loginend :

  • Ne pas écrire de fiche de personne vivante (sauf pour vous-même, vos deux parents et vos grands-parents, s'ils sont d'accord).
  • Ne pas écrire de fiche sans date, sans lieu (dans le cas des personnes décédées).

Des avis ? Dn Gov (d) 23 décembre 2016 à 00:00 (EET)

OK pour moi. Personnellement je supprimerais même complètement ces remarques. --Christophe Tesson - talk. 23 décembre 2016 à 10:31 (EET)
Oops! J'ai l'impression que ça a mis Alain en colère. J'aime pas quand Alain est en colère, c'est pas bon pour la collectivité (sérieux).
Par ailleurs, il faut que cette diminution depuis avril nous interpelle. Pourquoi avril? Et plus inquiétant, pourquoi notre développeur/hébergeur ne réponds plus quand on lui écrit depuis le 8 novembre? Toujours vivant?
Bref :
Joyeux noël
--Christophe Tesson - talk. 24 décembre 2016 à 16:58 (EET)

[modifier] Infobulles

Bonjour à tous et bonne année.
J'ai créé quelques fiches récemment. A cette occasion j'ai découvert que des infobulles avaient été mises en place. Elles sont très utiles pour aider les nouveaux mais elles comportent un gros inconvénient : elles s'ouvrent très facilement et ne se referment pas. Je me suis retrouvé quelques fois avec un mur d'infobulles au dessus des champs à renseigner... Pas du tout pratique et sans doute décourageant pour un petit nouveau. Vous croyez qu'on peut régler ça ? --Jean-Sébastien Chorin (d) 6 janvier 2017 à 13:29 (EET)

Y'a sans doute un paramètre qui pourrait régler ça, mais en attendant on peut repasser le curseur sur le lien "aide" juste en dessous de l'info-bulle pour la faire disparaître. Dn Gov (d) 6 janvier 2017 à 21:00 (EET)
Merci pour ta réponse. Apparemment cela va mieux. Les infobulles ne restent plus systématiquement bloquées... --Jean-Sébastien Chorin (d) 6 janvier 2017 à 22:49 (EET)

[modifier] Burn out

Salut tout le monde !

J'ai reçu des nouvelles (par mail) de notre ami Baya. Toutes précautions de traduction prise, il semble qu'il ait été simplement victime de surmenage depuis novembre, et que la simple idée de toucher un clavier lui soulève momentanément le cœur. C'est notoirement gênant pour un "chief ingeener" dans un labo de recherche en génétique (rappel: c'est un vrai pro de l'informatique et des bases de données, au niveau largement international).

Donc pas top d'inquiétude, il va revenir en piste, faut lui laisser le temps.

Tous nos vœux de rétablissement. (que je vais de ce pas lui transmettre de la part des contributeurs de Rodovid.FR)

Hey dear friend : take your time to have rest, as much as necessary!
Rodovid is working alone, you can wait as long as you need, before users begin yelling on you, asking more and more improvements, gedcom import, a new release of mediawiki, better advanced search, chocolates, candies, and Xmas every month.
Take your time, take care of you.
One more time: happy new year!

--Christophe Tesson - talk. 12 janvier 2017 à 15:26 (EET)

[modifier] Rodovid AR

La version arabophone n'a pas beaucoup de succès. La plupart des candidats tunisiens à un nouveau compte n'indiquent pas qu'ils veulent respecter les règles renforcées, donc je leur propose à la place de contribuer en arabe (ou en anglais) mais alors ils ne donnent pas suite, sauf un ou deux qui ont choisi… l'anglais.
L'informatique joue peut-être un rôle, comme pour Inestej qui indique dans un nouveau message qu'elle ne maîtrise pas le clavier arabe.
Il y a aussi une différence de pratique de la généalogie : il est possible que l'état-civil tunisien ne remonte pas très loin, et alors c'est la mémoire familiale (et les relations entre les familles de contributeurs) qui sert de source.
Du coup on botte en touche et on leur dit d'utiliser la version anglophone ? Dn Gov (d) 15 février 2017 à 02:00 (EET)

à mon humble avis : on déconne complètement ! à virer les contributeurs comme on vient de le faire, on va juste créer un buzz négatif sur Rodovid.FR. C'est pas Roglo ici. De plus, je rappelle pour la Nième fois qu'il n'y a qu'une seule et unique base de donnée dans Rodovid, toutes versions confondues, et que ça ne sert à rien de dispatcher arbitrairement des contributeurs entre les différentes versions. Je suis un peu bougon sur le coup, on a pas été malins. --Christophe Tesson - talk. 15 février 2017 à 14:47 (EET)
Quelle que soit la version, la seule chose qui importe est : acceptons nous des fiches sans lieu ni date ni source sur plus de 3 générations? Le reste n'est que diversion. Pour ma part je pense que non.--alain 19 février 2017 à 14:16 (EET), et sincèrement je pensais qu'il y avait consensus la-dessus. Non?--alain 19 février 2017 à 18:10 (EET)
Pas d'objection pour moi : il faut vraiment le vouloir pour créer des fiches réunissant tous ces manques à la fois. Et personne n'a demandé le rétablissement de fiches effacées (jusqu'à ces derniers jours). Dn Gov (d) 19 février 2017 à 22:00 (EET)

[modifier] Pour tout simplifier

Salut tout le monde.

Le dépouillement de Tamerville progresse et me voilà dans la période ou les armées françaises envahissent l'Algérie. Il y a donc de pauvres bougres du Cotentin embringués dans ces aventures pénibles et guerrières, qui décèdent évidemment "des suites de fièvres" (bah tiens! comme d'habitude) dans les hôpitaux d'Alger.

Me voilà donc lancé dans la création d'une catégorie historique. "Colonisation de l'Algérie?" Non, je peux comprendre que ça se fasse avec des "colons" et pas des "soldats". "Invasion de l’Algérie?" Le terme me paraissait juste. Dans un souci de neutralité (connaissant mes opinions) je vérifie dans Wikipédia, et là, les bras m'en tombent, je découvre l'article "Conquête de l'Algérie par la France"

Non mais ça va pas la tête? «Conquête» c'est vraiment pas neutre comme terme : «conquête» de l'espace, de l'Annapurna ou de l’Everest, ça va bien, mais de l'Algérie??? Déjà "conquête de l'ouest" ça sonne obsolète.

D'ailleurs la page de discussion de wikipédia est minée de protestations que je pense légitimes. Mais ce que je pense ne vaut que pour moi (et éventuellement pour les gens qui sont d'accord sur ce point avec votre serviteur).

Bref comment nommer cette première génération de pauvres gars allés se faire tuer loin de leur foyers, pour des intérêts qui devaient largement leur échapper? --Christophe Tesson - talk. 19 février 2017 à 13:15 (EET)

Entre 1954 et 1962, les autorités parlaient seulement des "opérations" en Algérie. Dn Gov (d) 19 février 2017 à 22:00 (EET)
Pour le 19è siècle, il y a aussi le nom de "Campagne d'Algérie". Dn Gov (d) 20 février 2017 à 22:00 (EET)

N'étant pas sur de bien comprendre d'ou vient le problème j'ai "consulté le dictionnaire" pour le mot Conquête.

Action de conquérir; résultat de cette action.

A.− Domaine milit.[Le compl. désigne un territoire, un peuple] Action de conquérir par les armes. La conquête du Mexique par les Espagnols (Chénier, Poèmes, L'Amérique, 1794, p. 107).Il [Charlemagne] fit la conquête de l'Italie, de la Hongrie et de l'Autriche (Say, Traité d'écon. pol.,1832, p. 473): 1. ... lorsque, dans le neuvième siècle, Édouard tenta la conquête du pays de Galles, il ne put l'asservir qu'en faisant massacrer tous les bardes : mais il ne put anéantir leurs chants, qui perpétuèrent dans ces contrées la haine du vainqueur et l'amour de l'indépendance. Baour-Lormian, Ossian,Darthula, 1827, p. 27.
C'est exactement le mot qui convient. Toute réclamation est a adresser à l'académie française. De plus la catégorie existe déjà, désoléMort de rire--alain 22 février 2017 à 13:47 (EET)

Bon, d'accord, on ferait comme si que j'aurais rien dit :
--Christophe Tesson - talk. 7 avril 2017 à 11:20 (EEST)

On peut pas mettre "Guerre d'Algérie" ?? ∼∼∼∼ "François Mitterrand et la guerre d'Algérie", de François Malye et Benjamin Stora (Calmann-Lévy, 300 p., 17 euros). Je lis que tout le monde parle de "Guerre d'Algérie", même si ce fut un carnage... http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/emmanuel-berretta/francois-mitterrand-un-guillotineur-en-algerie-04-11-2010-1258175_52.php ∼∼∼∼ Stan

[modifier] Wikidata

Dans cette base de données qui gère les liens interlangue de Wikipedia, le robot KrBot a ajouté le 5-1-2015 plusieurs centaines de liens vers des fiches Rodovid. On a surtout des pages russes comme Leo Tolstoy, mais il y a aussi Scarlett Johansson, Iaroslav le Sage, Charlemagne (Q3044), Alexandre le Grand (Q8409), Constantin IX Monomaque (Q30594), Saladin (Q8581), James VII and II (Q126188), Wolfgang Amadeus Mozart (Q254), George Washington (Q23), Robert F. Kennedy (Q25310).
C'est un outil pratique. Dn Gov (d) 9 mai 2017 à 03:00 (EEST)

Keskeucé? C'est bon pour nous? --Christophe Tesson - talk. 9 mai 2017 à 14:28 (EEST)
C'est le système utilisé depuis 2013 pour créer les liens entre les langues dans Wikipedia; on y accède en cliquant sur "Modifier les liens" en bas de la liste des langues dans une page. Si quelqu'un créait par exemple un article en romanche sur Charlemagne, il n'aurait pas à modifier les 135 autres pages pour ajouter un lien vers sa nouvelle version : il le ferait en une seule fois dans Wikidata.
Savoir si c'est bon en termes de publicité pour Rodovid ce serait beaucoup demander : ta question montre bien que c'est un système peu connu. Mais quand même c'est pas mal d'être accepté comme référence utile à côté de WikiTree ou de la BnF.
Pour les utilisateurs de Rodovid, cela permettrait dans certains cas d'avoir un accès plus rapide à une fiche : par exemple pour Léon Tolstoï en cherchant d'abord sa page Wikipedia. Et cela pourrait éventuellement éviter des doublons entre les langues. Il pourrait aussi être plus facile de croiser les données avec les autres sites répertoriés. Dn Gov (d) 9 mai 2017 à 21:00 (EEST)

[modifier] Machine à source pour l'Ain

Je ne sais pas trop d'ou vient le problème, mais plus aucun des liens ne fonctionne!!--alain 11 juin 2017 à 00:18 (EEST)

Bonjour Alain; C'est parcequ'ils ont modifié leur site comme plusieurs AD je vais regarder. --Domdeluc 11 juin 2017 à 10:38 (EEST)
Bonjour Dominique, ça a l'air de marcher maintenant. Merci à toi--alain 11 juin 2017 à 14:17 (EEST)
J'ai corrigé les différents registres déjà créés pour le 01 - je vais regarder comment modifier la machine à sources ... --Domdeluc 11 juin 2017 à 14:31 (EEST)

[modifier] Baya / inscriptions

Il y a eu un message de Baya hier sur le compte en.rodovid@gmail.com :

traduction :
«
Salut à vous,

Pour créer un nouveau compte, Il n'y a pas besoin de demander un mot de passe et une adresse de courriel.
Dans ce cas, il faut utiliser l'adresse depuis laquelle la demande a été envoyée (pour éviter d'éventuelles erreurs dans l'adresse indiquée par le demandeur)

Au lieu d'un mot de passe, l'option "Register by e-mail" (inscription par courriel) devrait être utilisée.

cordialement,
Ya
»


Cela correspond apparemment à ce qui s'était passé pour moi quand j'avais essayé de contacter Baya pour devenir membre : je ne connaissais pas la procédure donc j'avais seulement avancé un nom d'utilisateur.
Résultat j'avais reçu le message automatique pour valider mon adresse, mais je ne pouvais pas utiliser le compte parce que je n'avais pas le mot de passe. Il a fallu que j'essaie l'option "Envoyez-moi un nouveau mot de passe" pour débloquer la situation.

J'imagine que c'est à cela que fait référence Baya quand il parle de "Register by e-mail". Dn Gov (d) 18 juin 2017 à 21:00 (EEST)


► Si c'est ça, ça veut dire qu'on a un message système traduit de travers : "Envoyez-moi un nouveau mot de passe" au lieu de "s'inscrire par e-mail" ou quelque chose de plus clair (envoyez moi un mot de passe par e-mail). Saurais-tu confirmer tout ça avec Baya? --Christophe Tesson - talk. 2 juillet 2017 à 12:23 (EEST)

Je n'avais pas vu qu'il y avait eu une réponse : autant pour moi !
En fait Baya a fini par m'indiquer qu'au lieu d'utiliser le bouton "Créer un compte" on pouvait aussi utiliser celui d'à côté "par courriel". Cela correspond à la procédure indiquée sur Wikipedia : renseigner seulement le nom d'utilisateur et une adresse, pour que le demandeur reçoive un code aléatoire par courriel. C'est comme ça qu'ont été créés les derniers comptes pour les demandes reçues en anglais (même si les demandeurs n'ont pas tous l'air d'avoir utilisé le code en question). Dn Gov (d) 31 août 2017 à 21:00 (EEST)

[modifier] Un manifeste marrant anti-almoustine

Suis tombé un peu par hasard sur cette page :

ça reprend absolument point par point ce qu'almoustine bricole, et c'est plutôt rigolo.

J'en ferais bien une traduction qu'on pourrais lire ici. Qu'en pensez vous ? --Christophe Tesson - talk. 2 juillet 2017 à 12:23 (EEST)

Pourquoi pas ! Il n'y a pas chez nous une page prévue "Erreurs les plus courantes" ? Dn Gov (d) 31 août 2017 à 21:00 (EEST)

[modifier] Modèle personnage

Nouveau sur Rodovid.

Existe-t-il, dans Rodovid la possibilité d'utiliser ou de créer un modèle:personnage (du style de ce qu'il existe dans wikipedia avec modèle: infobox aristocrate ou politicien, etc) ?

Celui-ci serait mis dans les pages individuelles.

Cordialement

--Dekerdrel 7 novembre 2017 à 10:09 (EET)

Oui c'est possible, voir l'exemple sur votre page de discussion. Il faut écrire le code qui va avec.--alain 7 novembre 2017 à 10:12 (EET)

[modifier] Pages patronymes

J'a rencontré au cours de mes dépouillement Martin Champagne (Champagne, ?). Si vous "cliquer" sur son patronyme vous allez bien voir la limite de notre mode de classement! On frôle le ridicule. Peut-être est-il temps de régler ça.--alain 21 novembre 2017 à 18:02 (EET)